Lichtmaschinenleistung und Belastung

[Preuss1]

Hallo ihr MAN ler und besonders die, die sich mit Elektro etwas auskennen  . Ich habe an meinen B18  aa die Bosch Lichtmaschine REE75/12/1800A1 und eine 11 ist noch eingeschlagen . Da es die 105 mm Hauptscheinwerfer mit Rohrstutzen gibt es ja nicht mehr gibt !! ,weder bei unseren MAN Ersatzteillieferanten z.B. Jehle ,Delegro ; Theopold Parts usw. , bin ich jetzt soweit die größeren Scheinwerfer mit 130 mm Lichtausschnitt zu montieren . Bei einem Deutz habe ich jetzt nachgesehen ,er hat je Strahler eine 45/40 W birne und ist keine Leute . Jetzt gibt es bei Theopold Parts den großen Scheinwerfer mit H4 Birne in 60/55 Watt . Er bringt zwar richtig Licht ,aber ich weis nicht ob ich damit meine Lichtmaschine nicht überlaste ?? Meine Batterie hat laut Aufdruck 100 Ah .Kennt einer von euch da Umrechnungsformeln und wie man sie anwendet  Also last mich nicht dumm sterben und helft mir bitte .Denn ich muß mir jetzt die Scheinwerfer kaufen und sie auf die neuen Stutzen anpassen damit die Kühlerschürze weiter herrichten kann .

Auf viele baldige Antworten freut sich Klaus aus der Oberpfalz .

[Lef.]

Hallo Klaus,
die Umrechnung ist recht einfach:

Strom x Spannung = Leistung

Oder umgeändert:
Leistung/Spannung = Strom

Bei 60W / 12V ergibt sich also ein Strom von 5 A.
Wenn du die über Batterie leuchten läßt, ist diese bei 100AH nach 20 Std. leer.

Das reicht, um überschlägig alles durch zu rechnen.
Natürlich hast du in den Kabeln, den Sicherungen auch noch Verluste, die kannst du aber
vernachlässigen.

So kannst du auch checken, ob die LIMA die angeschlossen Geräte auch versorgen
kann.
Wenn du alles voll Arbeitsscheinwerfer hängst, und zusätzlich eine 300W
Stereoanlage betreibst, wird die LIMA schnell am Ende sein, und du
fährst die Batterie leer, und wunderst dich, warum der Schlepper nach der Fahrt
nicht wieder anspringt.
Die alten Gleichstrom-LIMA hatten teilweise nur 100W Leistung, also gerade mal für
die Beleuchtung und etwas Ladestrom für die Batterie.

Gruß
Jörg

[Bastian]

hallo Preus  die angegebener code heißt  das du ein lima  habt mit eingebautem regler / 75watt /12volt/1800 touren / a1 anschluss und 11ampere leistung , die lima leistet 75watt und das wurde dann zu wenig sein um die neue birnen völlig aus zu nutzen ,also ein möglichkeit ist dann um zu schauen nach ein schwerere lima mitt 120 oder mehr watt. Die genennten ree lima sind ziemlich schwierig auf zu treiben auf die gebraucht markt ,ein guter gebrauchter kostet normalerweise etwa 200€ .

[Preuss1]

Hallo Bastian
Unter ebay steht eine Gleichstrom Lichtmaschine Bosch REE75 von www Kohl24.de drin . Dort wid nicht von 75 Watt ,sodern von 75 Amper geschrieben .
Wenn ich jetzt die Formel von Lef benutze ; Strom * Spannung = Leistung ergibt sich ,75 Amper * 12 Volt = 900 Watt . Damit müßte es die Lichtmaschine spielend packen mit den größeren Lampen .Und wenn man die Auflistung hinter dem ebay Angebot sieht ,war diese Lichtmaschine in 19 MAN und in unzähligen anderen Schlepper verbaut ,die nicht nur einen Strom verbrauch von 100 w hatten  Oder bin ich als Zimmerer hier auf dem Holzweg 
PS . wer weis wie man eine ausgebaute Lichtmaschine testen kann wieviel Leistung sie noch hat ? Danke für eure zwei Antworten ,und für weitere Hilfestellung

Gruß Klaus

[Bastian]

hallo klaus , 75 ampere scheint mir für unmöglich zu sein   wenn dass so ist muss deine LIMA solche dicke verkabelung haben wie an deiner  Batterie  ,  gleichstrom LIMA s aus die 50er jahren werden hauptsächlich geliefert  in 11 ampere ausführung  aber auch in 16 amp 20 amp 25 amp und 30 amp fü die schwerere traktoren , die zahl 11  an deiner lima bedeutet das ein regler anbebaut werden muss von  11 ampere   also wird die ladestrom beschränkt auf etwa 11 ampere ,  ( wenn ein regler von ein höherem ampere angehängt wird ein   Lima  dan wird den Lima nach bestimmter Zeit überlastetet werden  und/oder durchbrennen ), ich wurde dann eher die genennter formule  von  volt x amp  = watt   12v x 11 a= 132watt  als glaubwurtiger akzeptieren  dann die 900 watt . Die leistung ihrer LIMA kann mann testen mit ein manometer , -->> traktor laufen lassen mit die beide klemmen vom mano meter am plus und minus , auf voltagestellung soll das Voltage soll nicht höher sein als 14,4 volt ( wenn höher  --> regler defekt oder neu einstellen) und auf ampere stellung kann man die stromleistung vermessen ( leuchten brennen lassen, mit alle leuchte an muss es dann um etwa 10 ampere geben )

[Samsad]

Hallo  zusammen
ich war gerade auf der homeoage von kohl, da steht 75 Watt in der Beschreibung . ist ein Fehler bei der Ebay Beschreibung!

Grüsse horst

[Samsad]

Noch was zur Überlastung der Lichtmaschine, Preuss die kann man nicht überlasten , die Leistung die mehr gebraucht wird; holen sich die Verbraucher von deinem Akku, wenn du die Scheinwerfer tags über aus hast läd die Lichtmaschine den Akku.
Grüsse Horst

[Lef.]

Hallo Klaus,
alternativ kannst du auf eine Drehstrom-LIMA umsteigen.

http://cgi.ebay.de/MTS-Belarus-50-52-80-82-Lichtmaschine-komplett-NEU-/160619820749?pt=Ersatzteile_Zubeh%C3%B6r_Landtechnik&hash=item2565aff6cd

Meistens muß man sich aber hinsichtlich der Befestigung ausdenken.
Ob beim Anschliessen etwas besonderes zu beachten ist, kann ich nicht sagen.
Zumindest muß der Ladekabelquerschnitt entsprechend groß sein.

Gruß
Jörg

[MAN Roy]

Noch was zur Überlastung der Lichtmaschine, Preuss die kann man nicht überlasten , die Leistung die mehr gebraucht wird; holen sich die Verbraucher von deinem Akku, wenn du die Scheinwerfer tags über aus hast läd die Lichtmaschine den Akku.
Grüsse Horst

Hallo,
das sehe ich genauso, wenn die Batterie OK ist dürfte alles passen!

Gruß

[BulliBaer]

Hallo,

beim Einbau einer Drehstrom-Lima darf aber der Regler nicht mit angeschlossen werden, denn der ist bei dieser integriert ...

Gruß ... Rudi ...

[Bastian]

ausserdem   kommt  das einbauen ein  wechselstromdynamo  die originalität des traktors nicht zu gute

[Lef.]

Bas,
du hast natürlich Recht. Aber was willst du machen, wenn so viel Leistung gefordert ist?

Gruß
Jörg

[Preuss1]

Hallo
 ihr macht mir ja gleich ein schlechtes Gewissen,wenn ich mal was Überlege  Aber wie kann ich jetz im ausgebautem Zustand die Leistung der Lima feststellen ?
Mit der Halterung muß ich sowieso was neues machen denn die alte ist gebrochen .Muß man um die neue Lichtmaschine einen Schutz aus Metalllochblech zaubern ?  .Dei der ganzen schreiberei kommt mir auch mal der Gedanke ;muß es sein mit den großen (60/55 Watt)Lampen ! Wie oft fährt man mit Licht wenn man den Schlepper nur zum Brennholz machen und um an Wochenende zum Ausfahren braucht . Wie seit eigentlich ihr mit 35/35 Watt Zufrieden ?Reicht es aus ?  :)Jetzt muß ich also erst die alte Bosch Lima testen lassen ,ob sie überhaut oder nur teilweise noch lädt.Wenn ich eine neue brauche werde ich dann auf Drehstrom wechseln ,weil sowieso alles neu Verkabelt wird . Oder die alte tut es noch dann werden es doch die 35/35 Watt Lampen . Wie ist das mit der Kraft des Motors für die Lima ? Kann es sein das der Motor die Drehstrom Lima im Standgas nicht genug drehen kann , odergibt es da keine Probleme .
Danke für eure Hilfe ,auch wenn ich jetzt moch mehr Fragen und Gedankenzüge habe als vorher 

Gruß Klaus

[Lef.]

Klaus,
es ist genau anders herum.
Die Gleichstrom-LIMA braucht Drehzahl, die Wechselstrom-LIMA hat schon bei geringerer Drehzahl
mehr Leistung.

Aus WIKIPEDIA:

Gleichstromlichtmaschine [Bearbeiten]

Bis in die 1970er Jahre wurden Lichtmaschinen als Gleichstromgeneratoren ausgeführt. Im Stator wird durch die vom Erregerstrom durchflossenen Magnetspulen das Erregerfeld gebildet, in dem sich der Rotor dreht und dabei Wechselstrom erzeugt. Dieser wird durch den auf der Rotorwelle angeordneten Kollektor gleichgerichtet und über Kohlebürsten abgeleitet. Nachteilig ist dabei, dass die Kohlebürsten den vollen Ausgangsstrom des Generators übertragen müssen und daher relativ stark verschleißen. Zudem ist durch den Kollektor die maximal zulässige Drehzahl der Gleichstromlichtmaschine kleiner als die von Drehstromlichtmaschinen. Durch das geringere Übersetzungsverhältnis des Antriebs durch den Fahrzeugmotor ist die Folge, dass erst bei höherer Motordrehzahl nennenswerte elektrische Leistung produziert wird. Bei ungünstigen Betriebsbedingungen mit großer Anzahl von eingeschalteten elektrischen Verbrauchern im Fahrzeug und häufig niedrigen Drehzahlen der Lichtmaschine führte das zur Entladung der Fahrzeugbatterie.

Gruß
Jörg

[Bastian]

zur information habe ich hier zwei bilder von die schwerere gleichstromlichtmaschine deren ich auch lager habe , die schwarze leistet 20ampere 240 watt und der metallfarbiger 30ampere ,beide müssen mit ein externer regler vorgesehen werden

[Preuss1]

Hallo ihr MAN Gemeinde 
Nach mehreren Tagen des suchens bin ich fündig geworden .Habe eine Wechselstromlichtmaschine gefunden ,die auch noch fast wie eine Gleichstromlichtmaschine aussieht . Meine alte Bosch hatte einen Durchmesser von 9,2cm eine Gesamtlänge (Wellenende bis Deckel ) 22,4cm ,und der Deckel am Ende ist ca 9,2 x12,0 cm .Die neue ist eine Bosch Austauschlichtmaschine für einen VW Käfer der bis 1984 gebaut wurde . Er hat einen Durchmesser von 9,8 cm , hat auf beiden Seiten eine Welle und ist nur 23,4 bis 23,9 cm lang ( Maß konnte nur an einem altem Käfer genommen werden ) .Sie ist ausserdem an der alten Deckelseite ca 12,0cm im Durchmesser .Ich meine die Maßunterschiede sind noch zu verkraften . Einen neuen Halter muß ich sowieso machen ,da der alte abgebrochen war ,und er war nur schlecht als recht mit einem Stück Eisen geflickt . Aber jetzt das beste ,sie hat 12 Volt 55 Amper und kostet mit Fracht ca 86 Euro . Da sie nicht ganz geschlossen ist ,wird mein Luftleitblech nach außen einen aufgesetzten Halbmond bekommen .Dieser wird dann zweiteilig über die Lichtmaschine nach hinten geführt .Somit sind die drehenden Teile auch abgedeckt .

Gruß klaus