Autor: MAN-Netz Thema: Fährt einfach los!?!  (Gelesen 9632 mal)

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Offline MAN-Netz

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Fährt einfach los!?!
« am: 12.01.2013, 11:37:52 »
Hallo,

Seit dem mein MAN 2P1 wieder läuft, hat sich ein anderes Problem aufgetan.
Wenn er im Stand so ca. 3-4 Minuten läuft und dann warm wird, fährt er langsam los als wenn man die Kupplung schleifen lassen würde.
Jetzt meine Frage: Woran kann das liegen???
Mir kommt das so vor als wenn die Kupplung schleifen würde und wenn sie warm wird, packt sie irgend wann. (Es ist aber kein Gang eingelegt!!!)
Wenn ich vorher die Handbremse anziehe, dann geht er langsam aus.

Danke im vorraus für die Hilfe!!!
Gruß Hendrik

Offline Andy 4S2

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #1 am: 12.01.2013, 14:50:46 »
Hallo Hendrik,

die Kupplung kann ja im Stand garnicht warm werden meiner Meinung nach im Stand jedenfalls. Stell mal das Spiel von der Kupplung zurück (mehr Luft geben), nur mit dem losfahren an sich ist komisch. Ist da irgend ein Gang oder Gruppe zusammin drin oder sind evtl Nadellager defekt und Motoreingangswelle treibt so die nächste Welle im Getriebe an??? ???
« Letzte Änderung: 12.01.2013, 14:52:56 von Deutz F2L 612/54 »
Gruß Andy

Offline MAN-Netz

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #2 am: 12.01.2013, 15:37:32 »
Ok danke erst mal...
Da die Gänge auch so schwär rein und raus gingen habe ich die Schalthebel mal aufgeschraubt und die 2 Federn die die Hebel im Leerlauf in der Mitte halten waren total krumm!
Ich hab sie jetzt ausgebaut...
Jetzt fährt er erstmal nicht mehr los...
Ich weiß aber auch nicht ob das was damit zu tun hatte, da die Gänge vorher auch draußen waren.
Danke trotzdem!!!
Gruß Hendrik

Offline bolzendreher

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #3 am: 12.01.2013, 18:18:32 »
Hallo zusammen,

wieso soll das was mit Kupplung schleifen zu tun haben?!?

So lange das Kupplungspedal nicht gedrückt ist, ist immer eingekuppelt und die Getriebeingangswelle läuft mir, da ist eher im Getriebe selber der Wurm drin!!

Gruß Clemens

Offline kobbi

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #4 am: 12.01.2013, 18:22:27 »
           Hallo Handrik
 Die Kupplung kann es meiner Ansicht nach auch nicht sein,denn sie ist in nicht getretenen zustand(eingekuppelt) ja (normal) kraftschlüssig.                    Das Getriebe trennt den Antrieb ja!

Das mit den Federn kann ich mir auch nicht vorstellen,da müssten ja Gang(1,2,3,4)und Gruppe(1,2,R) beide zum teil
kraftschlüssig sein. Das hätte man ja in zusammen gebauten zustand,durch wackeln an Hebel,controlieren können.
Es müsste den ja auch knarren und die Schalthebel wackeln als wenn man ein Gang einlegen will ohne Kupplung zu treten,

Ich gehe von    B e r e i c h   ,Bild,Teil Nr,60, Nadellager aus.         Habe aber nicht alle Möglichkeiten durchdacht!
Nr.62 ist die Eingangswelle und Nr.40 die Ausgangswelle,sie sind durch den Lager (normahlerweise nicht kraftschlüssig)
verbunden.
Du hast die Federn ja ausgebaut,und somit den Schalthebeldeckel wohl runter,du kannst den Trecker ja mahl
ruckartig vor und zurück schieben/schaukeln,vielleicht ist da ja was zu sehen!(zweite Welle von oben,Vor den Mittelsteg)
Oder ist die Nutmutter Nr.53 da nur lose  :-\
          Gruß Jens         
Clemens du bist mir zu vor gekommen.
   Mein 2R3 hat die selbe Erscheinung.
« Letzte Änderung: 12.01.2013, 18:41:12 von kobbi »

Prototyp 4P1

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #5 am: 12.01.2013, 22:39:08 »
Hallo MAN's,

wenn die Gänge schwer rein und raus gehen, könnten auch die Schalthebel unten im Bereich der
Zapfen verbogen (od. verschlissen) sein und somit die Schaltstangen in einen Bereich schieben
in dem sich die Zahnräder etwas berühren und leicht mitlaufen dadurch hat der Traktor
leichten Bewegungsdrang.

Gruß Jürgen.
« Letzte Änderung: 12.01.2013, 22:52:25 von Prototyp 4P1 »

Offline MAN-Netz

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #6 am: 13.01.2013, 19:58:03 »
Hallo,
Ich habe ja die Federn ausgebaut.
Ich denke mal das auf Grund der verknisknaddelten Federn die Gestänge verschoben wurden und somit die Zahnräder gegeneinander gedrückt wurden.
Da er ja auch auf geradem Untergrund stand denke ich mal das auch keine große Kraft aufzubringen war und er ist ja auch nur langsam angefahren.
Ich lege noch mal ein Bild der Federn bei...

Aber dankeschön trotzdem für eure Hilfe!!!
Gruß Hendrik

Offline MAN-fantast

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #7 am: 13.01.2013, 20:54:42 »
Hallo Hendrik,

hast Du einen Grund für die beschädigten Federn gefunden?  Waren sie durch die Haltebleche (Nr. 44 in der ETL) und die Sprengringe (Nr. 43) nicht zu den Schalthebeln fixiert?!  Die Kegelfedern sollen richtig montiert weder das untere Sperrblech noch die Gestänge berühren...

Gruss
Magne
« Letzte Änderung: 13.01.2013, 21:23:41 von MAN-fantast »
Schönen MAN-Gruß aus Norwegen

Magne

Offline MAN-Netz

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #8 am: 13.01.2013, 23:21:04 »
Hallo Magne,
Nein habe ich nicht.
Ich konnte die Schalthebel einfach her rausnehmen...
Ich wusste ja auch nicht genau wie es zusammen gehört.
Die Federn habe ich jetzt erst mal weggelassen und schaue mal ob es so auch geht weil mit den Federn kann ich ja nix mehr anfangen.
Ich habe jetzt alles gut gefettet und fahre jetzt erst mal ohne...
Wenn mir jemand einen Tipp geben kann wo ich so Federn herbekomme.
Oder ob es ohne Federn zu irgend welchen Schäden kommen kann?

Gruß Hendrik

Offline M.A.N

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #9 am: 13.01.2013, 23:28:59 »
Hallo Hendrik,

frag mal beim Peter Streiber nach, der hat Gebrauchtteile aller Art liegen.
Freundlicher Gruß

Stefan

Offline bolzendreher

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #10 am: 14.01.2013, 09:25:40 »
Hallo zusammen,

kobbi schreibt in seinem Bericht, dass die Eingangs- und Ausgangswelle mit einem Lager miteinander verbunden sind. Wenn dieses Lager jetzt "gefressen" hätte, und immer wieder mal, wenn es warm wird blockiert, also beide Wellen verbindet...

@ MAN-Netz: mal ne blöde Frage, hast eigentlich (genügend) Getriebeöl drinnen? oder könnte das besagte Lager einfach warmlaufen und dann anfangen zu klemmen, wodurch es dann kraftschlüssig wird?

Grüße Clemens

Offline MAN-Netz

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #11 am: 14.01.2013, 17:38:23 »
Hallo,

Ne, Öl ist genug vorhanden...
Aber ohne die Federn geht es ja jetzt erst mal.
Meine Frage war jetzt nur noch ob es ohne die Federn zu Schäden kommen kann?
Gruß Hendrik

Offline MAN-fantast

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #12 am: 14.01.2013, 18:45:15 »
Hallo Hendrik,

solange die Schaltkugeln aus Plastik nicht ausgeschlagen sind, also unter der Blechschaltkappe wenig Spiel ist, und Du ruhig und kontrolliert die Gänge wechselst, kann es wohl kaum zu Schäden kommen...

Ich würde betreff kaputte/fehlende Teile vielleicht bei unserem Friedrich (Friedrich AS 430A) nachfragen; dort wurden neulich mehrere (9?) A-210 Getriebe zu Teileversorgung zerlegt.  Wenn er gesuchte Teile auf Lager hat, ist er auch der schnellste Lieferer des Europas! - habe ich selber erfahrt ::)

Gruss
Magne
Schönen MAN-Gruß aus Norwegen

Magne

Offline kobbi

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #13 am: 18.01.2013, 20:56:15 »
     Hallo Hendrik
Das Tehma Federn hatten wie schon mahl.
http://www.forum.man-traktor.de/index.php/topic,3618.20.html
   Gruß Jens

Offline Karl

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #14 am: 20.01.2013, 20:36:02 »
Hallo Hendrik,
die Federn für das Zf-A210 bekommst du bei Eicher Ganacker.
Die Nummer ist 599434 .

Gruß Karl :)

Offline MAN-Netz

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #15 am: 20.01.2013, 23:01:47 »
Danke für die zahlreichen Infos,
Aber ich habe das Problem mit dem Einbau...
So wie ich die Sache sehe muss der Schlepper wieder komplett auseinander gezogen werden damit ich den Deckel abbekomme.
Anders bekomme ich die Federn doch nicht in das Getriebe eingebaut oder?

Gruß Hendrik

Offline NicNic

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #16 am: 20.01.2013, 23:59:09 »
Hallo Hendrik
Um den Schaltdeckel zu demontieren, muß je nach Ausführung,
maximal der Hydraulikblock weichen.(Um den Schaltdeckel gerade
hoch zu heben)

Offline MAN-Netz

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #17 am: 21.01.2013, 01:09:09 »
Ja ich muss ihn komplett auseinander ziehen, da der Deckel von vorne auf die 4 Schaltstangen geschoben wird.
Und ich bin heute wieder ne runde gefahren, es ging auch so...
Das kommt dann alles bei der Vollrestaurierung in ein paar Jahren. ;)
Gruß Hendrik

Offline NicNic

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #18 am: 21.01.2013, 07:23:35 »
Hallo Hendrik
Bei Deiner Version ist es so.
Wenn Du aber den gesamten Deckel ( 2 Teile ) abschraubst, brauchst Du
den Schlepper nicht trennen.

Offline MAN-Netz

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Re: Fährt einfach los!?!
« Antwort #19 am: 21.01.2013, 18:40:33 »
Hallo,
Ich bekomme die Federn doch nicht durch die Löcher???
Oder verstehe ich jetzt Was falsch? :/
Gruß Hendrik