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Verschiedenes => alles weitere => Thema gestartet von: Manwaenne am 09.12.2012, 09:50:14

Titel: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Manwaenne am 09.12.2012, 09:50:14
Hallo Mans,

Ich hab da mal ne Frage:
Mein Schlepper ist mit einer schwarzen Nummertafel angemeldet. Wie verhält sich da mit dem Anhänger, ist der mitversichert oder muss der separat angemeldet werden?

Schöne Grüße

Manwaenne
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 09.12.2012, 10:16:30
Hallo manwaenne,

wenn du den Schlepper in schwarz hast, gehe ich davon aus, daß du keine LoF hast.
Da muß du mit dem Anhänger zum TÜV, ihn separat zulassen (mit versteuern) und versichern.
TÜV muß alle 2 Jahre gemacht werden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: man leo am 09.12.2012, 10:46:21
Hallo,

hier könnt ihr mal nachlesen, was in anderen Foren über dieses Thema geschrieben wird.

http://www.deutzforum.de/thread.php?threadid=15975&page=1
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 09.12.2012, 11:07:40
Hallo Leo,
da wird immer zwischen LoF und gewerblich unterschieden.
Das ist nicht ganz richtig. Es muß LoF und sonstige Verwendung heißen, da auch der rein
private Gebrauch nicht LoF ist.
Darunter fallen auch Holz aus dem Wald, Rindenmulch für den Garten und Hühnerfutter holen,
wenn man das Federvieh wie Danny hält.

Gruß
Jörg
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Karl-Ernst am 09.12.2012, 12:10:34
Leider ist es wirklich so wie Jörg es schreibt, wobei ich das auch für alles andere als in Ordnung halte.
Wir bezahlen schon Steuer für unseren Schlepper im gegensatz zu denen die ein grünes Schild haben und müßen dann den Hänger auch noch versteuern, obwohl keine schneller wie 25 km/h fährt.
Wer sich ein Pferd zu Hobbyzwecken hält bekommt ein grünes Nummernschild für den Pferdeanhänger, und wer sich zur Eigenversorgung ein paar Hühner wie Danny oder Ziegen oder sonstwas hält muß alles an Fahrzeugen was er dafür benötigt versteuern nur weil er mit seiner Tierhaltung keinen Umsatz und damit Gewinn erwirtschaftet.
Irgenwo geht da die Rechnung der Gleichstellung meiner Meinung nach nicht ganz auf.
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: man leo am 09.12.2012, 12:19:59
Das ist doch alles nur noch abzogen.
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 09.12.2012, 12:51:00
Na ja,
man darf natürlich nicht den Sinn und Zweck der Steuerbefreiung aus den Augen lassen.
Es handelt sich um eine Subvention von LoF, um unsere Landwirte im Wettbewerb mit
anderen europäischen Kollegen zu entlasten.

Die Steuerbefreiung für Sportanhänger wie z. B. Pferdeanhänger soll den Sport fördern.

Wenn wir Hobbytraktoristen eine Steuer/Versicherungsbefreiung für unsere Gefährte bekämen,
würden sich bestimmt bald die nächsten melden. Da kann ich mir eine Flut von Campern vorstellen,
die Gleichbehandlung einfordern. Danach kommen die Motorradfahrer...... wo will man da aufhören?

Auch ich habe erst geschluckt, als ich erfuhr, was da für den in schwarz angemeldetet MAN und den
Anhänger zusammen kommt.
Für den Anhänger habe ich in diesem Jahr keine Fuhre gehabt, also alle Kosten sind ohne
Nutzen angefallen.
Zum Glück hat der nur 1,5to zGg. so daß sich das im Rahmen hält.

Die TÜV-Befreiung bei Unter-25km-LoF-Anhängern halte ich da schon für fragwürdig.
Was da an Zeitbomben auf den Straßen unterwegs ist, halte ich für bedenklich.

Gruß
Jörg
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 09.12.2012, 13:57:13
Hallo MAN's,

bei uns ist es üblich den Großbauern in der Ernte zu helfen !  ;)
Dafür stellt der Landwirt dem man hilft eine Bescheinigung aus !  ;)

Gruß Jürgen.
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 09.12.2012, 14:12:18
Jürgen,
die Steuerbefreiung und die damit verbundenen Anhänger-Erleichterungen gelten dann
aber nur für die LoF-Tätigkeit.
Wenn du bei der Ernte hilfst, ist alles ok. Wenn du danach Holz für deinen Kamin aus dem Wald holt,
ist das nicht ok.
Es gab doch auch schon die Fälle, daß Finanzbeamte bei Treckertreffen auftauchten, und die Steuer-
nachweise verlangten, weil Treckertreffen keine LoF-Tätigkeit ist, sondern Privatvergnügen.

Es ist nun einmal so blöde geregelt, aber wer nichts riskieren will, muß sich daran halten.
Die Steuergeschichte kann einige Euro kosten, der Verlust des Versicherungsschutzes kann schon
übler ausfallen.

Die LoF-Tätigkeiten werden subventioniert, nicht die Fahrzeuge.

Gruß
Jörg




Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Catweazle am 09.12.2012, 14:29:36
Daher bewege ich unseren Gummiwagen auch nicht im Öffentlichen Strassenverkehr..

und suche Parallel nach einen mit Zulassung..

leider stehn die die Bezahlbar sind immer am Arsch der Welt :-[

Aktuell ist einer bei Ebay drinn sogar mit Betriebserlaubniss aber das ding steht Geschmeidige 250 Km von mir weg :'(
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 09.12.2012, 14:44:45
Danny, vielleicht ist es eine Alternative, wie ich es gemacht habe.

Wir haben uns für die Kinder vor ewiger Zeit einen Bauwagen in den Garten gestellt.
Nachdem der nicht mehr in war, habe ich aus dem meinen Pritschenanhänger gebaut.

Erst einmal die Hütte runter (die Bleche sind jetzt die Seitenwände meiner MAN-Garage).
Dann hinten ca. 70cm abgeschnitten, so ist die Ladefläche 270cm lang.
Die Breite habe ich auf 165cm reduziert, damit der Anhänger so breit wie der IHC ist.
Dann noch ein paar Traversen und ein umlaufendes Profil draufschweißen und fertig ist der
Rohbau.

[attach=1]

[attach=2]

Dann noch der Boden, die Wände und die Beleuchtung.... fertig.

[attach=3]

Damit bin ich zum TÜV um eine BE zu bekommen. Da es sich um einen Umbau handelt,
hat die alte BE ihre Gültigkeit verloren. In den Papieren stehe ich als Hersteller.
Das war kein Problem.
Danach habe ich ihn eine ganze Zeit mit Folgekennzeichen betrieben, bis ich
erfuhr, daß das nicht ok ist. Danach habe ich ihn regulär angemeldet.

Gruß
Jörg

Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Catweazle am 09.12.2012, 15:14:37
Jörg genau so hab ich es mit Annas 2F1 Anhänger vor..

ich habe noch ein 750 Kg Fahrgestell im Bunker stehn.. das ist sogar noch zugelassen..

da kommt jetzt der alte aufbau (Motorradtransporter) runter und eine kleine Kippmulde drauf..

das wird dann nur als Umbau eingetragen und fertig...

das Problem ist ja eig auch nur mein Gummiwagen da dieser noch nie eine ZUlassung hatte...

und ich für den 2L3 Unbedingt einen Gummiwagen haben will..

einachser Scheidet definitiv aus da ich den Anhänger im Wald mit dem Kran belade und der einachser dann umkippen würde..
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 09.12.2012, 15:29:05
Danny,
es gibt eine Frist, ab der man eine BE braucht. Das Datum kenne ich aber leider nicht.

Wenn dein Gummiwagen also vor dem Stichtag 1.1.19xx gebaut wurde, kannst du ihn ohne BE
betreiben.
Wie das dann mit eine Zulassung/Versicherung aussieht, weiß ich leider nicht.

Du kannst ja mal bei der Zulassungsstelle nachfragen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: NicNic am 09.12.2012, 15:47:04
Hallo MANler
Um den Gummiwagen für LoF Zwecke zu betreiben ohne ABE muß das BJ. vor 1960 liegen!
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Catweazle am 09.12.2012, 17:33:16
Ja da hab ich schon nachgefragt.. meinen Gummiwagen dürfte ich für LOF Zwecke ohne Be fahren.. da er Baujahr 58 ist...

aber ich hab ja keine LoF...

ich werd schon noch einen bekommen.. mit Typenschildern....

den lass ich dann Offiziell zu..

Das hier wäre er gewesen... mein Traum.. aber Sorry 250 Km fahr ich nich dafür...

http://www.ebay.de/itm/Gummiwagen-mit-Betriebserlaubnis-Kein-Kipper-/170951322040?pt=Landtechnik_Traktoren&hash=item27cd7e29b8
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 09.12.2012, 17:43:50
Danny, kannst du dir keinen Trailer besorgen?
Dann kannst du ihn Huckepack mit dem VW-Bus holen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Catweazle am 09.12.2012, 18:49:28
mein Bester Freund der grade mal 3 Häuser weiter Wohnt hat nen Autotrailer.. damit haben wir auch den 2L1 und auch meinen 2L3 Geholt

aber ich hab die Wacht angesagt bekommen...

egal was ich haben will es steht immer in Bayern :-[

Anna kriegt schon die kriese wenn ich es nur sage...

mein Polo (Rottweil)
meine ZXR (Balingen)
der 2L1 (wieder bei Rottweil)
2 Motoren für die Z750 (Unter Würzburg)
es ist wie Verhext!!

Anna hat sich Gefreut wie ein kleines Kind das der 2F1 mal aus dem Norden kam.. :P

na mal sehn.. evtl wird es ja was... :)
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 09.12.2012, 18:52:41
.... er kam, das macht den Unterschied. Der Rest mußte geholt werden. ;)
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Catweazle am 09.12.2012, 18:54:24
Stimmt ;D

ich denke nicht das ich diesen Anhänger bekommen werde...

aber von da unten kommen öfter Angebote bei Ebay...

ich werd mir schon noch einen Besorgen :)
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: NicNic am 09.12.2012, 19:35:33
Hallo Danny
Wenn der Anhänger so wie so zugelassen werden muß, schau doch zB.
nach einen PKW-Anhänger. Da schlägst Du 2 Fliegen mit einer Klappe.
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Catweazle am 09.12.2012, 23:57:19
gibt es die denn mit drehschemellenkung in bezahlbar??
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: bolzendreher am 10.12.2012, 13:15:43

einachser Scheidet definitiv aus da ich den Anhänger im Wald mit dem Kran belade und der einachser dann umkippen würde..

Hallo Danny,

so richtig begreife ich nicht, warum ein 1-achser umfällt? beim beladen? je nach Gelände wäre mir ein 1-achser oder tandem bedeutend lieber wieder ein 2-achser, den "unterrenkst" doch in der Kurve bis er kippt, und Druck bekommt auch keinen auf die HA vom Traktor.

Grüße aus dem verschneiten Herzen des Südschwarzwaldes

Clemens
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: M.A.Ngönntsichjasonstnix am 10.12.2012, 15:19:07
@Danny

>mein Polo (Rottweil)
>meine ZXR (Balingen)
> der 2L1 (wieder bei Rottweil)
> es ist wie Verhext!!


Hallo Danny und Anna,

das ist alles ganz in unserer Nähe. Wenn ihr wieder mal in dieser Gegend ein Fahrzeug kauft, meldet euch einfach und kommt bei uns vorbei.

So verbindet sich das Ganze zu einem MAN-Besuch und wird somit gleich viel erträglicher!   ;D

Gruß aus Tuttlingen

Rainer
+Edith
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: man leo am 10.12.2012, 17:19:18
Hallo Danny & Anna,

und wenn ihr bei Rainers gewesen seit, liegt die nächste Station bei der Heimreise bei uns, denn hier könnt ihr euch noch mal stärker bevor ihr in die letzte Etappe geht.  ;)
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Catweazle am 10.12.2012, 17:22:35
Hallo Rainer.. gerne doch...

Clemens die sache ist die das ich den Anhänger abhängen muss um in zu beladen da wir die stämme komplett aus dem wald holen

der Qummiwagen steht dann fest auf allen 4 rädern und wenn ein stamm mal zur seite rollt ist es egal..

ein einachser würde ja nur hinten auf der achse stehn und vorne auf dem Stützrad und das Sackt mir dann evtl ein oder schlimmer noch wenn der Stamm auf eine seite rollt Kippt die Schose um...

hab ich schon mehrfach so gesehn im wald..

ich mein da hat jeder sein eihene Philosophie..

Ps.: zu dir Leo müssen wir eh nochmal...
ich will den Untoten doch mal Live sehn.. :)
ich hab bisher mit dem Gummiwagen sehrgute Erfahrungen gemacht.. und er sieht auch noch gut aus hinter dem 25er :)
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Manwaenne am 10.12.2012, 17:32:21
Hallo Leute,

danke mal für die vielen Antworten. Ich hab ne kleine LOf (musste erstmal gucken, was das heißt) Weinberg, diverse Obstwiesen.
Ich habe den Schlepper aber deswegen mit ner schwarzen Nummer versehen, damit auch mal Sonntags über Land fahren kann.
Das mit dem Anhänger kam erst später dazu, muss ich ihn halt anmelden. Es ist ein Auwärter Anhänger BJ. 1971. Woher bekommt man einen Brief für den, die Firma gibt es inzwischen meines Wissens nicht mehr.

Schöne Grüße

MANWAENNE
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: man leo am 10.12.2012, 17:39:14
Hallo MANWAENNE,

schau mal hier.

http://web2.cylex.de/firma-home/auwaerter-fahrzeugwerk-gmbh-5176891.html
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Lef. am 10.12.2012, 18:32:57
Hallo Manwaenne,
KFZ-Scheine stellt die Zulassungsstelle aus. Dafür brauchst du die BE.
Dazu muß du zum TÜV (im Osten wohl die DEKRA?), die erstellen ein technisches
Gutachten.
Mit dem Gutachten erstellt die Zulassungsstelle die BE, und wenn er schwarz angemelet
wird den KFZ-Schein.
Einen Brief gibt es für diese Art der Anhänger nicht.

Wenn der Anhänger ein Typenschild hat, sind auch die technischen Daten kein Problem.
Was die sonst noch wissen wollen hängt stark davon ab, was im Landkreis gefordert wird.
Das variiert sehr stark.

Ebenso verhält es sich mit der Erteilung der grünen Nummer.
Vielleicht reicht dem Finanzamt ja der Weinberg und die Obstwiesen.
Für sonntägliche Spazierfahrten braucht man wohl kein schwarzes Nummernschild.
Ich denke bei Leerfahrten hat es noch nie Probleme wegen der Nutzung des Treckers gegeben.

Gruß
Jörg
Titel: Re: schwarze Nummertafel
Beitrag von: Manwaenne am 10.12.2012, 19:10:29
Hallo Leute,

Danke schön für die Auskünfte!

Manwaenne