MAN-Traktor.de Forum
Verschiedenes => Anbaugeräte => Thema gestartet von: MAN-fantast am 13.12.2013, 22:20:27
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Hallo Jungs..
Ich bin in der letzten Zeit etwas mit (m)einem Traumprojekt beschäftigt worden, Anbau von Doppeltrommelwinde mit Rückeschild an einem 4R3. Ich bin schon lange mit solch einer Ausrüstung an einem AS 440A gewohnt. Vor einigen Wochen war ich durch Zufall über ein Nachlass gestolpert und konnte diese 2x3 tonnen norwegische "Igland" relativ günstig kaufen. Eine Anbauplatte hatte ich schon von einem Deutz D50S mit ZF A-216II. Der Tragbock für die Winde war für einen kleinen 80'er Lamborghini gebaut, konnte aber ziemlich einfach zum MAN und die Anbauplatte angepasst werden. Die Teile habe ich nur zu einander angeheftet um einen groben Eindruck fertig montiert zu bekommen. Das Rückeschild für Festanbau werde ich auf jeden Fall etwas nach unten versetzen (ca.10cm), der Seileinlauf finde ich etwas zu hoch angebracht.
Ich bin auf Eure Reaktionen gespannt, vielleicht wird es später auch Einsatzbilder geben... ::)
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
super Projekt. Wann wurde diese Doppeltrommelwinde gebaut?
Optisch passt sie zum 4R3. Auf weitere Bilder bin ich gespannt.
Gruß Daniel
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Hallo Magne, also ich finde auch, die ist wie für den MAN gemacht!
Sie passt genau zwichen die Kotflügel und das Rückeschild kann montiert werden ohne den Kraftheber zu demontieren!
Klasse!
Mehr, mehr Bilder! ;) :D ;D
Gruß Alex
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Hallo..
Die Seilwinde ist wahrscheinlichst eine Baujahr -79, leider fehlt das Typenschild. Für Nichtkenner sind diese Winden baugleich von Mitte der 60'er bis Anfang der 80'er Jahren. Das Rückeschild ist mal umgebaut/verbessert worden; die Rollenportale hatten zuerst vier gleiche Laufrollen für das Seil, später kam eine grössere Rolle vorne, unten zum Einsatz, - seilschonend, aber einen Grund für das Rückeschild etwas nach unten zu versetzen. Hier muss man bei uns immer Kompromisse eingehen wegen Bodenfreiheit bei tiefem Schnee. Am liebsten wollte ich das Schild im 3-Punkt gehabt, ein Vorteil wenn der Trecker "bäumen" will, kann ihm dann etwas mit der Hydraulik helfen. Ich werde die Ausrüstung ohne zu grossen Aufwand und Umbau erst ausprobieren. Für meine hobbyartige Brennholzernte braucht man ja nicht immer die Spitzentechnik, Hauptsache ist einen MAN fahren zu können. 8)
Gruss
Magne
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Hallo Gleichgesinnten..
Wollte ja mehr von meinem Projekt berichten, meine alte Digi-Kamera hatte gestern aber ihren Geist aufgegeben >:(, - was ohne Bilder zu berichten ist, wie sicher bekannt, schwer für mich zu schaffen. :) Habe heute mit meinem Handy probiert, die Bilderqualität wird leider immer sehr bescheiden, morgen kaufe ich mir bestimmt mein persönliches Weihnachtsgeschenk ein! 8)
Wegen Plusgraden in meiner Scheune war es dieses Wochenende möglich an der Seilwinde ein wenig weiter zu werkeln. Diverse Streben sind angefertigt, ein Ölwechsel ist unternommen und vor allem die Gedankenarbeit ist immer zeitraubend. Nächster Schritt ist eine Kette anzupassen und die Spannrolle richtig zu montieren.
Gruss aus einem nebligen Norwegen
Magne
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.... sehr sehr interessant !!!!!!!!!!! Besonders das Bild von oben macht klar wie die WInde aufgebaut wird. Direkt auf die Zapfen der Hubwelle ! Hab ich so auch noch nicht gesehen.Der 45 er wird dann hinten aber schön balastiert sein. Klasse !!!
Gruss Jürgen
p.s.
wann wohl endlich mal einer einen 4R3 mit doppeltrommel Lenkwinde vorn baut !
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Hallo Magne,
ist das nicht so eine Winde wie an dem alten Norweger von dem Du die Nummern wissen wolltest ?
Tolles Projekt, den kannst Du ruhig mitbringen. ;)
Gruß, Jürgen.
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Hallo MAN-Freunde,
bin mit meiner neuen Kamera noch am üben und hab's endlich geschafft drei Bilder zu verkleinern! (auf jeden Fall sind sie eine gute Ergänzung für die gestrigen Handybilder). Solch moderner Kram kann einem wirklich zur Verzweiflung bringen, dann viel einfacher ein MAN-Problem zu handhaben. 8)
@ Jürgen "M": Meine Lösungen sind ja reine Prototyplösungen, es bleibt uns noch übrig zu sehen wie das ganze funktioniert. Die kurze Hubhebel sind aus zwei Schlachtkraftheber (Bosch BG 825) geholt, sie sind innere Hubwellenhebel gewesen. Meine Idee war dort auf den Zapfen recht grosse Zugkräfte auffangen zu können..., die schräg montierten, umgebauten Oberlenker sollen noch die seitliche Kräfte vom Rückeschild etwas widerstehen, wieder eine Idee... :D
@ Jürgen "Prototyp": Genau, der norwegische 4S2 hatte auch eine Igland-Winde (Typ 4000/2), 2x4 tonnen mit extra grossen Trommeln. Dieser Windetyp war als Kurzstreckenseilbahn öfter benutzt, also Seilbahn zum Holzziehen über Strecken von 200-250 meter. Ich denke mein 4R3 muss zu Hause bleiben, ich bin mehr als zufrieden wenn er das Austesten übersteht und vielleicht mit ein paar Einsatzbilder im Laufe der Winter auftischen kann. 8)
Gruss
Magne
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Guten Morgen Magne , ich bin begeistert !!
Massige Technik die begeistert! Der Antrieb erfolgt über das untere Ritzel auf dem Zapfwellenstummel? Wirst du noch ein Gitter zwischen Winde und Fahrersitz bauen? Hilft dir das höhere Heckgewicht beim fahren mit den Halbketten , also beim wenden? Du hast ja mal geschrieben , das es einiger Übung bedarf bis man die Halbketten sinnvoll nutzen kann.
Wir müssen dieses Jahr leider erneut 40 Eichen fällen , weil sie eingehen. Da wäre er eine Riesenhilfe :-)
Gruss Jürgen
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Guten Morgen Jürgen,
der Kettenantrieb ist für diese Winde wahlfrei, also das Ritzel kann entweder vor oder hinter der Winde sein. Die Winde so nah der Fahrer wie möglich zu haben wird immer erstrebt, man muss die Bedienungshebel in ergonomisch komfortabler Reichweite haben. Kommt man z.B. eine Anhöhe nicht hoch, der Trecker will steigen oder sich im Schnee eingraben, muss man schnell und im richtigen Moment die Trommelbremsen auslösen können. Solch verstehst Du als Praktiker bestimmt! ::) Ich hätte ja gern die Winde ein Stück niedriger und weiter nach vorne gehabt, das ging aber nicht, - den Zapfwellenstummel, die Deutz-Anbauplatte und den Lamborghini-Tragbock waren für das entscheidend. Ein Bekannter hatte der gleiche Windetyp an seinem 4R3 umgekehrt verbaut, eine günstigere Gewichtsverteilung wurde zwar erreicht, aber der originale Fahrersitz musste von einem kleinen Motorradsitz weit vorne ersetzt werden - eine richtige Tortur beim Fahren! Dann bevorzuge ich eher ein paar Fuhre mehr mit meinem MAN zu fahren.
Für ein Gitter zwischen Winde und Fahrersitz ist es kaum Platz, die meisten bauen ein grösseres Gitter direkt auf dem Rückeschild oder zwei kleine über den Trommeln gebogen. Von solches habe ich noch nicht überlegt, muss mir wohl später etwas einfallen lassen...
Der 4R3 auf den Bildern hat kein hydraulisches Verstellen vom Bodendruck des Zwischenlaufwerks, Du wirst die grosse Spiralfedern unten erkennen. Man muss dann immer mit einem gewissen Bodendruck fahren, das Lenken wird erschwert und man muss die Lenkbremse beim Wenden öfter benutzen. An meinem Favorit-4R3 läuft das Laufwerk meistens in Schwimmstellung, der Bodendruck wird nur bei Bedarf eingesetzt. Werde ich mit dem Igland-Konzept zufrieden, kommt die Ausrüstung bestimmt an diesem MAN zum Einsatz.
Schade mit Euren Eichen! - ich habe mehrere Windfälle vom letzten Sturm zu handhaben, vielleicht schaffe ich für diese Arbeit die Winde fertig zu stellen - wir haben nocht nicht Schnee...
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
wie ist eigentlich die Lebensdauer von dieser Wind,da sie nur auf einer Seite gelagert ist und auch geführt wird ?
Fragen über Fragen ?
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Hallo Leo.
schön wieder was von Dir zu lesen! ;) Ich weiss ehrlich nicht ganz was ich zu Deiner Frage schreiben soll, auf jeden Fall haben die Igland-Winden diese Konstruktion für 3, 3.5, 4 und 5 to mit manueller Bedienung. Ab 5 to mit hydraulischen Kupplungen und Bremsen sind sie beiderseitig gelagert. Selber habe ich bisher keine Erfahrungen mit diesem Windetyp, sie sind jedenfalls bei uns schön verbreitet und ein Begriff unter Waldarbeiter...
Gruss
Magne
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Hallo Magne
Eine schöne Winde die Du da montierst, aber wie, Du musst Hebel erreichen um zu reagieren?
Wird die Winde nicht auf Funk aufgerüstet?? :o
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Hallo Ulli,
klar, eine funkgesteuerte Winde wäre ja optimal und ist mein Traum immer gewesen. Für einen MAN fordert das zwar etwas an Hydraulikumbau und Elektrik, für meine hobbyartige Brennholzernte kommt auch das Thema Kosten/Nutzen in Frage. Für Winden mit manueller Bedienung finde ich die Hebel vom Fahrersitz in Reichweite zu haben, von grosser Bedeutung. Alle, wer z.B. in metertiefem Schnee mit etlichen Stämmen am Rückeschild hängend, die Spuren abgerutscht haben, verstehen sicher was ich meine. Man kommt weder vorwärts noch rückwärts... >:( Muss man den Trecker absteigen oder im Fahrersitz knien um die Winde zu betätigen, fährt man in der Regel bis alles steht... Kann man bei Problemstellen (Schlammlöcher, Steigungen usw.) die Fuhre für einigen Meter schnell ablegen und unter Fahrt wieder alles einziehen, ist das immer von Vorteil.
Gruss
Magne
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EIn klarer Vorteil der fest angebauten Winde . Bei meiner 4,5 t Schmidt Dreipunktwinde, ist dieses Problem da, hier kann die manuelle Bedienung nur seitlich neben dem Schlepper über Seilzüge erfolgen. Gerade erst gestern Abend hätte ich mir eine Funkwinde gewünscht als ich Unimogteile aus einem Wäldchen "bergen" musste die dort dem verrotten Preis gegeben wurden.
Ohne die Winde wäre es nie gegangen aber eine festangebaute Winde ist einfach das Optimum. Hat vor langer Zeit unser lieber Karl Ernst schon immer zu mir gesagt. Wo steckt der eigentlich ??
Gruss Jürgen
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Hallo Holzwürmer..
Habe heute mein Projekt für's Austesten fertig gestellt. Der 4R3 steht doch nicht allzu weit zurück zum gezeigten MF 175 aus 1972, oder?? ::) Der MF hat übrigens eine Igland 4x4 t Spezialwinde für Schlagraumarbeiten. Konnte damals solche Werbe-Inserate mit glänzenden Augen fast stundenlang studieren... 8)
Gruss aus einem regnerischen Norwegen
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Hallo Magne, also vom Aussehen her ist dir das Projekt auf jeden Fall schon gelungen!
Die macht sich richtig gut an der Emma.
Hoffe das wir sie noch im Einsatz sehen werden! ::)
Gruß Alex
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Hallo Magne,
ein Frontlader mit einem Polterschild oder einer drehbaren Zange würde den nötigen Ballast auf die Vorderachse bringen,
dann hättest Du den perfekten Forst-MAN. 8)
Gruß, Jürgen.
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Wow ! Beeindruckend! Aber was ich noch nicht verstehe, wie hältst du den Schlepper fest? Ohne Bergstütze? Selbst mein Unimog marschiert beim ziehen der Winde hinterher wenn ich ihn nicht der doppeltwirkenden Hydraulik voll auf das Schild stelle.
Verstecken muss sich (d)ein M.A.N eh nicht schon gar nicht vor einem Perkins Motor .....Autsch hab grad Ullis Hand im Nacken gespürt :-) .........
Magne was hält dich davon ab mal in den Wald zu fahren und zu testen ??
Gruss Jürgen
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Guten Morgen zusammen,
danke für das Lob und die interessanten Kommentare!
Auf Deine Bergstütze-Frage habe ich schon gewartet, Jürgen ("M"). ;) Das braucht etwas an Verklärung... Für die Bauern bei uns, mit eigenem Wald, ist Waldarbeit auf nicht gefrorenem Boden unbedingt "verboten" (hauptsächlich wegen Fahrschaden an Würzelsysteme). Auf Eis und Frostboden ist eine hydraulische Bergstütze eher wie ein Schlitten unter dem Trecker zu haben. Sehr niedrig Seileinlauf, wie üblich bei Euch, ist gut für die Stabilität des Treckers, aber bei Windearbeit verliert man schnell an Zugvermögen. Mit höher Seileinlauf bekommt man schnell ein zusätzlicher Hinterachsdruck übertragen, die Schneeketten (oder bei mir die Halbketten) "beissen" sich dann besser fest; auch die Schneetiefen bei uns macht den Trecker standhaft. Eine Doppeltrommelwinde hat hier auch ihrer Vorteil, man braucht nicht so viele Stämme an einem Seil hängen. Unser Verfahren fordert ja eine zuverlässige Feststellbremse und sie wird, wenn möglich, bei den manuell bedienten Winden öfter von den Betriebsbremsen unterstützt.
Ich warte für's Testen jetzt nur auf Kältegrade (heute ist es 8 Plusgrade!), denn ich schleife nimmer Holz in Matsch, am liebsten nur auf Schnee - es macht wirklich kein Spass die Kettensäge unnötig oft zu schärfen. >:(
Gruss, Magne
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Hallo Magne , das leuchtet ein ! So Schneesicher wie bei Euch ist es hier leider nicht hier sind es 7,5 °C also auch Frühling
Gruss Jürgen
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Hallo Magne,
ich sehe du arbeitest auch mit Seillaufgleiter / Ketten, diese sind ideal für das Rücken von Schwachholz.
So kannst du hinten anfangen und das danebenliegende mitnehmen.
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Hallo Leo,
die Windetechnik mit Seilaufgleiter und Doppeltrommelwinde war damals wie eine Revolution für die Waldarbeiter, aber soll man möglichst problemlos arbeiten, ist es auch von Wichtigkeit in welcher Richtung die Stämme gefällt werden. Hauptregel ist quer/schräg zur Ausfahrtrichtung, - kann man das Seil möglichst zickzack zwischen den Stämmen legen, befreien sie sich meistens schön von den Quasten. Die Technik ist faziniernd von Fachleute richtig ausgeübt, aber es fordert ein Auge dafür zu haben..., Holzfahrer die immer ein grosses Reisig im Rückeschild bekommen, beherrschen die Technik nicht ganz und arbeiten selten sauber geschweige problemlos...
Gruss, Magne
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Hallo MANler
@ Jürgen: Die Anspielung war Doppeldeutig, die Hand im Nacken hast Du auch verdient, aber nur aus Unwissenheit!
Durch den Umbau sind nicht nur mehr Leistung entstanden, sondern auch 6cm mehr Hebellänge und der
Perkins ist auch noch etwas schwerer, ca. 75 kg aber gegen die Halbraupen komme ich bei dem Untergrund
nicht an.
@ Magne: Ich habe eigentlich auch wie Jürgen gedacht in Bezug auf die Abstützung, das habe ich jetzt aber gerafft.
Wo aber liegt der eigentliche Sinn der Doppelwinde?? Muß dazu sagen, ich habe nie mit einer Winde
gearbeitet, wir kamen immer am Stamm an zum verladen, meist in 50 cm Stücken und gespalten wurde
zu Hause.
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Hallo Ulli,
leider ist mein Wortschatz in Bezug auf Forsttechnik auf deutsch sehr bescheiden. Habe aber heute von Leo ein nützliches Wort gelernt: Seilaufgleiter = "glider" bei uns. ::) Solche Wörter findet man nicht in normalen Wörterbücher und man kann stundenlang am Google suchen...
Eine Doppelwinde (DW) hat etliche Vorteile, die Marke "Adler" ist vielleicht ein Begriff unter deutschen Waldarbeiter?, also mit DW kann man schneller und mit weniger Zugkraft eine Fuhre sammeln. Mit einer Eintrommelwinde (EW) braucht man mehrere Seilaufgleiter und eine gewaltige Zugkraft für die gleiche Arbeit. Öfter hat man auch ein unhandliches Durcheinander als Ergebnis bevor alles eingezogen ist. Am Sammelplatz (Polterplatz?) kann man schneller nach Sortiment aptieren (heisst es so?), man kann zwei kleine Haufen mit passendem Abstand ablegen anstatt nur ein grösser. Mit wenig Umbau kann eine DW mit Rückeschild auch als Kurzstreckenseilbahn benutzt werden. Auch für Beladen eines Anhängers gibt es mit DW Möglichkeiten.
Ich denke ich brauche fachliche Unterstützung, Leo oder Karl-Ernst, bitte helfen!!!
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Guten Morgen Magne . alles richtig !Du brauchst nicht nach Hilfe rufen, ( auch wenn gerade unsere beiden Holzwürmer sofort !! eilen würden ! )
Ich muss sagen das ich über viele Jahre das arbeiten mit der Winde auch nicht kannte, jetzt jedoch meinen kleinen roten Helfer in der Forst nicht mehr hergeben möchte.
Es bedarf wirklich einiger Übung um genau diese von die beschriebenen Arbeitsschritte problemlos hinzubekommen. Aber dann ........... ein Traum.
Ach Adler Winde , da hab ich noch was ........
Gruss Jürgen
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Guten Morgen,
hier eine Skizze von damaligen Technik die eine DW ermöglichte, aus einer BA vom Ende der 50'er Jahren geholt:
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Hallo Holzrücker
Danke für die Info, wieder etwas gelernt und Magne Du brauchst
keinen Dolmetscher!
Nur den Seilaufgleiter habe ich noch nicht so richtig verstanden, er wird
doch am Holz einerseits und am Seil andererseits befestigt, er rutscht beim
ziehen aber bis zum Ende des Seils??
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Hallo Ulli,
Du hast alles bezüglich der Seilaufgleiter richtig erkannt! Das Geheimnis mit der Technik ist in welcher Reihenfolge bzw. das "Seilmuster" (z.B. mein erwähnte Zickzack) man bei der Kettenbefestigung wählt.
Gruss, Magne
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Hallo Ulli,
die "Seilaufgleiter" sind, wenn ich das richtig verstanden habe eigentlich "Choker-Ketten"
guggsch DU:
http://www.grube.de/chokerketten-joker-v-grad-100-41-186-variation.html
http://www.ebay.de/itm/Chokerkette-Seilwinde-Seilgleiter-Brennholz-Traktor-/131039474282
da kannst mit dem Seil dann kreuz und quer durch, und durch die relativ lange Auflage des "Gleiters" auf dem Seil wird es nicht so beschädigt, wie wenn Du nur nen Haken im Seil einhängst.
Bei einer "normalen" Kette hast dann auch immer das Problem, dass der Ring bzw. der Haken beim An-/Abhängen des Baumes ja auch unterm Baum durch muss (und diese blöderweise meist auf dem Boden aufliegen), das Kettenende mit dem Dorn dran geht da dann recht einfach durch, im Gegensatz zu einem Ring.
Hoffe die "Holzwürmer" killen mich jetzt nicht :-\
Grüße
Clemens
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Hallo zusammen,
ihr habt es doch alle verstanden trotz "Eisenwürmer".
@
Clemens, eine reine Chokerkette braucht kein Seillaufgleiter, da sie selbst in das Seil gehangen wird.
Ich setze diese überwiegend für dickeres Holz ein,oder für den Zusammenbund an der Winde.
Siehe Bild.
Die Ketten für die Seillaufgleiter haben auch den Vorteil,dass sie durch die Ahle besser unterm Stamm geschoben werden können
und sie können so kurz wie möglich gehalten werden durch das stufenlose Einhängen.
Der Nachteil davon ist siehe Bild, wenn man öfters schweres Holz im Zickzack zieht leidet der Seillaufgleiter.
Habe euch noch was Bildlich damit die wo keine Ahnung haben es auch verstehen.
@
Magne, zu deine Hilfe die Glieder sind bei uns die einzelnen Teile von der Kette und der Seillaufgleiter ist das Teil wo im Seil läuft und
wo die Kette ein gehangen wird.
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Hallo Leo,
ja, die Ketten mit dem Haken mit dem schrägen Schlitz kenne ich auch, Dein erstes Bild. Ich war auch immer der Meinung dass das Chokerketten sind, aber beim Goggeln sind dann die mit Ahne und Seilaufgleiter aufgetaucht, da war ich mir dann nicht mehr sicher :)
Aber des isch halt e Sach, wemmer Experte in de Runde hän :)
Grüße
Clemens
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hmmmm. hier bei uns kenn ich das System bisher nicht .Kann auch sein, das ich mit meiner "kleinen" Winde" eh mit einer Eiche genug zu tun habe . Das Schwachholz macht bei uns der Harvester.
Aber so ein Lehrgang mit echten Holzmännern , das wär noch mal was ........
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Hallo..
Immer wieder interessant für mich wie alles ausgedrückt wird! ::) Das Googeln wurde gleich sehr lehrreich, ein grosser Dank an Clemens und Leo!
Selber vermeide ich möglichst eine Rückekette mit Durchstecknadel zu nutzen. Die Nadel rutscht öfter die Anhängeöse durch und die Kette ist schnell verloren (besonders im Schnee). Für schweres Holz werden zwar solche immer benutzt, so ich habe immer zwei am Rückeschild dabei, eine für jedes Seil. Mein Foto zeigt die Variante die ich bevorzüge; Kette mit Schlinghaken und die T-förmige Sicherung bei der Anhängeöse.
Gruss, Magne
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Hallo,
ihr macht euch viel zu viel Arbeit :-[
Das geht doch so viel schneller:
http://www.t-online.de/nachrichten/videos/id_67017706/waldarbeiter-beweisen-koepfchen.html (http://www.t-online.de/nachrichten/videos/id_67017706/waldarbeiter-beweisen-koepfchen.html)
Ok. das betrifft nur das Aufladen ;)
Gruß
Jörg
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Hallo..
@ Jörg: Du hast ganz recht, wir stecken einfach in alten Ideen und unsere Phantasie ist wie versteinert... :D
Dank Ullis Teileprogramm für Rundhauber-Sitzgestell konnte ich heute den Fahrersitz zurück zu original bauen. Eine weit bessere Sitzposition in Bezug auf die Windebedienung wurde erreicht. Mein 4R3 hatte ein Fritzmeier wie abgebildet verbaut, der Fahrer war aber so allzu nah dem Lenkrad und Gangschalthebel angebracht. Dennoch finde ich der Sitz noch gut, ist nicht reif für die Tonne ???, - die Federung, zwei breite Gummiringe sind aber defekt. Hat jemand Erfahrung ob solche noch zu kriegen sind?? Der Sitz hat kein Typenschild, nur "GF" an der Rückenlehne geprägt.
Gruss und Dank
Magne
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Hallo Magne
Was hälts Du davon?
http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=fritzmeier&_osacat=11748&_from=R4&_armrs=1&_pcats=12576&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.XfritzmeierSitz&_nkw=fritzmeierSitz&_sacat=11748
Und wo sind die Bilder vom Original-Sitz?? :)
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Ulli,
sag doch Bescheid, daß du sie suchst.
Ich hab sie auch gerade gefunden ;D
Gruß
Jörg
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Hier ist auch noch eine Emma mit ADLER Winde! Sogar zu verkaufen! ::)
http://oldtimerdurben.de/details/1882_man-4-r-2-bj-1958-2/
Gruß Alex
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Hallo Magne
Gib mir Bescheid, wenn ich sie bestellen soll.
@ Jörg: Ich habe sie nicht gesucht, ich weis wos Sie gibt. :D
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Hallo Ulli,
danke für den Link, das ist ja echt beruhigend! ;) Nur ein Haken: "Versand nach: Deutschland", so ist es manchmal für einen MAN-Infizierter ausserhalb der EU. :'( Der Originalsitz wirst Du am Foto erkennen, ein rostiger Schalenrand und eine hässliche Farbe, mehr zeige ich nicht! :) Aber ich bin erstaunt von der Wirkung der Gewichtsverstellrolle!, ohne will die Sitzschale nur nach vorne kippen..., ein sehr unterschätztes Ersatzteil...
Ich sehe gerade Dein freundliches Angebot, 4 Stck. möchte ich dann bestellen, vielen Dank!
Gruss
Magne
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Hallo Magne
Der Fritzmeier-Sitz,ist der Typ S2000. Es gibt den Stoßdämpfer wohl auch wieder als Ersatzteil.
Gruß Jens
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Hallo..
Jens, vielen Dank für den Tipp, Typ S2000 werde ich beherzigen. ;)
Leider gab es heute eine Überraschung als ich die Halbraupen drauflegen wollte, die Wasserpumpe ist plötzlich sehr undicht worden. Eine überholte WaPu habe ich schon lange bereit, aber ist es möglich sie zu tauschen ohne den Kühler ab zu bauen? Hat jemand damit Erfahrung? Der 4R3 hat der Eitank und die Blechverkleidung ist damit aufwendiger ab zu bauen...
Gruss, Magne
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Halo Magne,
ich hab da was gefunden. 8)
http://suchen.mobile.de/lkw-inserat/man-4r2-schorndorf/188327512.html?lang=de&pageNumber=2&__lp=2&scopeId=AV&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=16500&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=AgriculturalVehicle&segment=Truck&negativeFeatures=EXPORT&grossPrice=false&category=Tractor
Gruß, Jürgen.
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Hallo Jürgen,
ein perfekter Forst-MAN, auch der Preis stimmt und wäre kein Problem für meine Brieftasche! 8)
Gruss, Magne
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Hallo Magne,
da bin ich aber froh Dir den richtigen Tipp für Dein ganz persönliches Weihnachtsgeschenk gegeben zu haben.
Als Dank lässt Du mich doch bestimmt mal fahren oder ? ;)
Gruß, Jürgen.
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Alles klar Jürgen!, - und Du darfst jederzeit mit Seile und Rückeketten uneingeschränkt laufen. 8)
Gruss, Magne
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Hallo Magne,
ja ja, ich weiß schon, Du willst ja eh all Deine Emmas nur für Dich allein haben. ;D
Mein Nachbar hat zwei Belgier da kann ich besser da hinter her laufen. 8)
Gruß, Jürgen.
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Hallo und so weit gut überstanden??,
trotz 1. Weihnachtstag, aber wegen wahnsinnig warmen Wetters musste ich heute einfach an meinem 4R3 bzw. der Wasserpumpe werkeln. Das ging tatsächlich sehr gut die WaPu heraus zu bekommen ohne den Kühler zu entfernen. Zuerst musste fürs rankommen die Motorhaube selbstverständlich runter, die zwei Druckleitungen der linken ESP und gehörigen WaPu-Kram entfernt werden, danach ging die WaPu schön leicht nach links heraus. Das Kühlsystem ist wieder mit Wasser gefüllt, morgen weiss ich mehr wie gelungen die heutige Aktion war... :P
Gruss, Magne
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Hallo,
hier könnt ihr eine sinnvolle Ergänzung zur Seilwinde sehen.
da hat sich jemand richtig Gedanken gemacht.
http://www.youtube.com/watch?v=D-8YDq85m98 (http://www.youtube.com/watch?v=D-8YDq85m98)
Gruß
Jörg
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Hallo..
Die von mir schon lange her überholte Wasserpumpe ist tatsächlich dicht, so ich kann wieder mein 4R3 fertig zusammen bauen. :P
@ Jörg: Dein Link finde ich recht interessant. Für nicht fahrbares Gelände wo ausreichend Waldweg-Netz gibt, finde ich das Konzept sehr gut. Also für annähernd Stationärbetrieb wo man mit Winde und Umlenkrollen arbeitet und direkt am Wegesrand poltert. Im Gelände finde ich die Lösung fraglich, zu grosser Achslast vorn und somit unstabiles Fahrverhalten...
Es wäre interessant zu hören was die wirklichen Holzrücker-Profis unter uns dazu meinen. ::)
Gruss
Magne
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Hallo..
Habe mir heute die undichte Wasserpumpe geschnappt, wollte einfach eine Austausch-Pumpe im Regal bereit haben. Die Übeltäter waren eine auf dem Schaufelrad schwer eingelaufene Anlauffläche für die Gleitringdichtung (Originalausführung) und nicht eingebaute Abstandsbuchsen (!) - die WaPu ist wenigstens einmal geöffnet worden... Die lange Abstandsbuchse zwischen den Lagern habe ich aus einer Schlachtpumpe vorhanden, aber die kurze (Nr.22 in der ETL) zwischen Innenlager und Schaufelrad fehlt. :( Hat jemand eine zerlegte Pumpe parat und könnt mir ev. die genaue Länge durchgeben??
Vielen Dank im voraus!
Gruss, Magne
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Moin Magne,
von einem 8613ner habe ich das hier:
[attach=1]
Mfg
Heiko
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Hallo MAN-Freunde..
@ Heiko: Danke für die blitzschnelle, genaue Antwort, da hast Du mir viele Sorgen erspart! So soll einfach ein Forum funktionieren, herzlichen Dank!!
Beim Zerlegen der WaPu hat eine kleine Bohrung im Gehäuse mich stützig gemacht (s. das Foto). Man versucht ja immer die Ideen von den MAN-Konstrukteuren zu verstehen, aber diese Bohrung ist mir wirklich ein Rätsel. :-\
Gruss, Magne
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Hallo Magne
Damit sich bei ablassen des Wassers,die Pumpe vollständig in Block entleert ?
Gruß Jens
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Hallo Magne,
ich kann hier die Idee von Jens nur Unterstreichen.
Auch die Ablagerungen die sich in dieser "Niesche" unten, über die Zeit Ansammeln würden wären bestimmt nicht wenig,
und die Korrosion fördern würden.
Gruß Martin
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Hallo Jens und Martin,
habe mir nochmals die Pumpe und die Schnittzeichnung in der BA unter die Lupe genommen. Eure Aussagen machen echt Sinn, ein wenig Wasser kann hier tatsächlich ohne die Bohrung stehen bleiben, ohne Frostschutzmittel könnte durchaus auch die Pumpe bzw. der dünne, schräge Rand bei Kälte leiden...
Ich bin immer wieder von Euren wohl fundierten Antworten begeistert! ;)
MfG
Magne
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Hallo MAN-Freunde,
ich habe eigentlich nicht so viel zu berichten, denn wegen warmen Wetters müssen die erste Arbeitsversuche mit der Winde immer wieder verschoben werden. Das ist eine aussergewöhnliche Situation in unseren Breiten Ende Dezember auf Kältegrade zu warten. Immerhin habe ich heute die Kettenraupen drauf gelegt, das bereitete doch gewisse Probleme. Hatte meine Emma neue Pneus als Weihnachtsgeschenk gegönnt, das bewirkte dass die Raupen strammer beim Verbinden wurden. Zum Glück lernt man nach und nach sich immer besser zu helfen, ist vielleicht von Altersbonus (wie RMW-Gerhard so schön schrieb) ausgelöst. ::)
Ich benutze die Gelegenheit alle MAN-Fahrer einen guten Rutsch ins 2014 zu wünschen!
Magne
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Hallo Magne , immer wieder beeindruckend anzusehen , wenn die Ketten verbaut sind !
Zumal wir das hier bei uns garnicht könnten . 1. Alle Strassen sind asphaltiert , 2. es fehlt der Schnee an 340 Tagen .
Frohes Neues Jahr !
gruss Jürgen
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Hallo Jürgen,
da hast Du ganz recht, die Kettenraupen sind gar nicht für Strassenfahrt geeignet, auch nicht in Norwegen. Die Ketten auf dem obigen Foto sind eine Sonderausführung für Schnee, jede vierte Rippe (wir benennen sie so :-\) sind höher um die Traktion ein wenig verbessern zu können. Mein zweiter 4R3 hat eine ganzjährige Version mit gleichmässigen Rippen. Sie haben ein Nachteil wenn der Schnee backt, es wird dann schneller glatt. Kettenraupen wurden bei uns auch im Sommer benutzt, besonders an Traktoren mit Heckbagger die in moorigen Gelände eingesetzt wurden.
Auch Dir ein Frohes Neues Jahr!
Gruss, Magne
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Wow , ein schöner Stamm Magne ! Fichte ? E sieht nach gutem Wertholz aus !
Gruss Jürgen
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Jürgen, lass dich vom Anblick nicht täuschen, denn es hat schon mancher Stamm von außen gut ausgesehen und innen war er stinke Faul.
Hier müsste man ihn an der Front sehen und der ganze Stamm um dies zu beurteilen zu können, aber so auf den ersten Blick kann man schon meinen, das er in Ordnung sei.
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Hallo Jürgen,
genau, das war eine Fichte, ein einzelner Windwurf in meinem Wald vor ein paar Jahren umgeworfen. Sie wurde leider nur zu Brennholz gespaltet, war allzu schnell gewachsen bzw. auf zu guter Bonität gestanden um zu Qualitätsbretter gesägt werden.
Gruss, Magne
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Hallo Gleichgesinnten..
Heute war es mal endlich möglich meine schon lange her aufbereitete Windwürfe vom Dezembersturm zu rücken. Mein Versuch als "Starkholzrücker" zu agieren (1. und 2. Foto) war meistens um meine Schweissarbeit und Anbaulösungen ordentlich aus zu testen. Der Kleine schaffte tatsächlich, auf die fast ebene Wiese, die Fuhre zu bewegen, trotz recht grosse Reibung wegen schlechten Schneebedingungen. Aber unterwegs konnte man meinen man hätte was ganz besonderes in Bezug auf Servolenkung erfunden. ::) 8) Alles in allem bin ich sehr zufrieden, der Kleine kann bestimmt seinem Chef noch gute Dienste leisten und ich habe ein weiterer MAN-Liebling für die Forstwirtschaft gefunden.
Gruss aus Norwegen
Magne
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GEWALTIG !!!!!!!!!!!!!!
Ich bin begeistert !!!!!!!! Bei uns ist noch immer Sommer ,aber am nächsten Samstag geht's wohl dennoch mal in den Wald, Eichen fällen . Mit neidischen Grüssen !!!!!!!
Jürgen
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Hallo Magne, ich bin auch beeindruckt was diese 45PS bewegen können! ???
Gruß Alex
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Hallo Jungs!
Neidisch braucht Ihr gar nicht sein! Mein 4R3 hat wohl alle mögliche Verschleissgrenzen längst erreicht, aber so lange er läuft und anständig arbeiten kann, bleibt er wie er ist. Im Wald sind PS zweitrangig, hier sind Traktion und Fahrkönnen unbedingt das A und O...
Bei der Leistungsprobe heute war das Gespann gewaltig überfordert, grob gerechnet (3+1 Stämme) hatte meine Emma 3 Stck. Fichten von 23m/43cm Durchmesser am Rückeschild. Wieviel das in Festmeter ausmacht habe ich nicht parat; auf jeden Fall nicht zu empfehlen wenn man etwas "off-piste" in metertiefem Schnee fahren möchte. 8)
Gruss, Magne
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Hallo Magne
Super Leistung und tolle Bilder.
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Hallo
Bin auch stark beeindruckt :o .
So eine Leistungsfähigkeit habe ich das Ganze garnicht zugetraut.
Mit den Bildern wurde es mir erst richtig klar,das Blechschild an der Winde hält die Stämme ja seitlich
richtig in Spur. ???
Super Magne,Gruß Jens
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Hallo Jens,
die Idee mit der Vertiefung am Rückeschild ist eigentlich genial. Sie erleichtert das Lenken bei Kurvenfahrt erheblich, die Stämme hängen immer schön frei in den Seilen. Abwärts, als die Stämme richtig schieben können, werden sie von der Vertiefung aufgefangen und in Spur gezwungen zu bleiben. Zusätzlich entstehen so überhaupt keine Konflikte mit Seillaufrollen, Winde, Schneeketten oder Kettenraupen. Klar, mein Gespann ist heute wie ein Spielzeug zu rechnen, dennoch ist es möglich bei Schwachholzrücken anständig zu arbeiten.
Gruss, Magne
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Servus Magne.
Seid ihr immer ohne Überrollbügel im Wald unterwegs :o
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Hallo Andreas,
gute Frage! ::) Die Pflicht wurde erst das Jahr 1964 bei uns eingeführt. Mein 4R3 auf dem Foto ist der einzige MAN wer ich mit zugelassenem bzw. geprüftem Überrollbügel gesehen habe. Er war eine Sonderanfertigung für den Erstbesitzer, denn er hatte Angestellten die den MAN fuhren, damit war er gezwungen solch einer nach zu montieren. Ansonsten war es nicht möglich zugelassenen, norwegischen Überrollbügel für einigen MAN-Typ zu besorgen, auf die Plicht sahen wir es nicht so eng, auch die Polizei und andere Beamten haben das sehr selten bemängelt (als die meisten MAN's noch im Einsatz waren).
Gruss, Magne
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Hallo Magne
Genauso meinte ich es,das wurde mir mit den Bildern erst richtig klar. (zu Antwort 69)
Klar in Zeitalter der Harwester,sollte man meinen das das Gerät fast Spielzeug ist.
Aber ob die Havester das goldene von Ei sind ??? ,ist auch noch die Frage,Schäden verursachen sie ja auch.
Und der MAN ist für dich doch wohl sinnvoller.
Willst du die Befestigung der Winde so lassen,oder willst du noch eine massivere Befestigung bauen,
könnte mir vorstellen das du dazu den Hydraulikblock endfernst.
Gruß Jens
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Hallo Jens,
die Harvester sind ja imponierend im Einsatz anzuschauen, sie lassen doch die Wälder wie Schlachtfelder hinter sich. Ansonsten haben sie auch die Gewinnmöglichkeiten von forsten mit Trecker/Winde unter uns Kleinbauern geraubt, oooh wie ich diese Monster hasse... Selber habe ich nur 15 Ha eigener Wald, das reicht als Hobby gut aus und ist mit den MANs noch zu bewältigen. Mein Projekt werde ich erst etwas "reifen" lassen, mal sehen..., habe mir die gleichen Gedanken gemacht (den Kraftheber entfernen). Eigentlich ist das Gespann für meinen hobbyartigen Waldeinsatz schon wie ein Profi-Gerät zu rechnen, ein Hingucker ist er doch...?!, sowas sieht man nicht alle Tage...?! :o 8)
Gruss, Magne
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Hallo Magne
Einfach klasse deine Bilder. Da sieht man doch das man auch mit einem alten Schlepper noch anständig arbeiten kann. Mit den Vollerntern kenne ich,da sitzen meistens Polen (ich hab nichts gegen Polen) drauf die im Akkord arbeiten und denen alles egal ist. Da wird gerade mal mit einem Rückzug hunderte Meter durch den Graben gefahren und Wasserdurchlässe einfach kaput gefahren. Dann läuft das Wasser schön uber die Wege und diese gehen dann alle kaputt. Unsere Gemeinde hat vor 5 Jahren gerade mal 17€ verdient,der Rest ging in den Wegebau... Es liegt aber auch viel an unserem Förster,er möchte einfach nicht das jemand durch den Wald fährt,da sonst das Wild vertrieben wird... Aber wie ich das sehe ist es in Norwegen nicht andrs.
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Ja Jürgen, wovon Du hier berichtest ist sehr typisch und solche tragische Beispiele gibt es überall. Die Vollernter sind wie ein Trauerspiel für die Forstwirtschaft geworden; eigentlich sollte Sommerforsten verboten gewesen, wird auch von Kleinbauern und andere Verantwortungsbewussten praktiziert. Alle wer ein Vogelnest voller Vögelchen nach gefällter Stamm hilflose am Boden gesehen haben, werden exakt was ich meine verstehen! Die Sägewerke bekommen auf diese Weise auch Holz von unnötig schlechter Qualität wo z.B Kiefer sehr oft blau angelaufen ist usw. Das ist leider typisch für unsere Zeit , ungünstige Entwicklung in allen Richtungen...
Mit optimistischen Grüssen
Magne
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Hallo Magne,
ich denke, die Maschinen kosten einen Haufen Geld.
Da müssen diese nach Möglichkeit rund um die Uhr laufen. Ansonsten lohnt die
Investition nicht.
Leider bleibt dabei die Rücksichtnahme auf die Natur auf der Strecke.
Gruß
Jörg
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Hallo Jörg
Da hast Du wohl recht. Hier war ja vor paar Jahren der starke Windfall, die Maschinen liefen 24h und 7 Tage die Woche. Einer der Chef's sagte, jede Minute Stillstand kostet. Wie gesagt, es waren Polen auf den Maschinen, die bekamen 6,50€ die Stunde. Es waren ein John Deere Vollernter, 2 Kurzholzzüge und 3 Langholz Rückemachinen im Einsatz. Kein Wunder das die Firma irgendwann insolvent war. Heute kommt eine Firma aus Höxter hier hin...
Als unser 18er in den 60ern noch aktiv war wurde oft bis zu 200DM am Tag verdient, naja mein Onkel war sehr grob zu dem 18er, fast wöchentlich war ein Reifen fällig oder es kamen Äste in den Kühler und beschädigten diesen, oder er fiel eine Böschung runter und blieb auf dem Kopf liegen usw... Ich könnte echt mal einen Bericht schreiben, es gibt soviele Sachen was der kleine in all den Jahren mitgemacht hat. :D
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Hallo Jürgen,
ich habe interessehalber mal nach gebrauchten Harvestern gesucht.
http://www.mascus.de/forstmaschinen/harvester-forstmaschinen/john-deere-1270d-eco-iii/i96fhdfb.html (http://www.mascus.de/forstmaschinen/harvester-forstmaschinen/john-deere-1270d-eco-iii/i96fhdfb.html)
Wenn ein solches Gerät mit 11.500Std schon 149T€ kosten soll, wird deutlich wie teuer die neu sein müssen.
Bei ca. 300Einsatztagen/Jahr und 5 Jahren Nutzung muß der ca. 10 Std/Tag gelaufen sein.
Wenn auf den Maschinen Leute für 6,50€/Std. sitzen, kann man nicht erwarten (egal woher sie kommen), daß
sie besonders schonend arbeiten. Die müssen m³ reißen.
Gruß
Jörg
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Richtig Jörg, genauso ist es. So ein Vollernter war das.
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Hallo,
dieser Film zeigt deutlich wie es heute im Wald abgeht.
Und in den Steillagen werden heute Seilkranen eingesetzt, alles muss immer schneller gehen.
Ein Vollernter kostet heute soviel wie ein Haus.
http://www.youtube.com/watch?v=g0HQDPZmFOc
http://www.youtube.com/watch?v=pGUEKIccIeM
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Hallo..
Ich möchte etwas zum ursprünglichen Thema, Anbau der Doppelwinde, zurück kehren. Ein Bruder meiner 4R3's hatte kein Kraftheber, damit war es möglich die DW etwas anders zu verankern (s. 1. Foto). Mal sehen, wenn Bedarf ist eine Grundplatte ja vorhanden... Ich habe ja etwas von einem Motorradsitz früher geschrieben, das Foto zeigt das Gestell wo der Fahrer weit nach vorne vertrieben wurde, einfach erstaunlich wie die Fahrer damals leiden mussten! :o Der MAN war auf Volksmund nur mit der Nickname "Anton" verbunden; auf meinem zweiten Foto ist oben an der Frontmaske die in hellelfenbein gepinselte Reste davon möglich zu erkennen. Solch werde ich nie übermalen, dann kann man nur schlecht die tolle Geschichte belegen. Anton war sein ganzes Leben in Wasserkraftausbau beschäftigt, er war ein richtiger Gewalt-MAN: Halbraupen, DW mit Turm für eine öfter benötigte Kurzstreckenseilbahn und eine Frontwinde für Verankerung, Rettung und sonst Zughilfe bei "unfahrbarem" Gelände. Ich habe zwei von den Fahrern kennen gelernt und es ist fast unschön von der wagehalsigen Fahrerei zu hören. Die Emma ist im Tal wo sie stationiert war immer noch eine Legende. Leider habe ich keine Fotos auftreiben können, der Trecker wurde bei mir Teilespender; die DW, doch ohne Turm, ist vorhanden, der Motor hat seine Kurbelwelle im unten gezeigten 4R3 eingebaut, das Schnellganggetriebe ist überholt und, und, und... ::)
Gruss
Magne
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Hallo Magne
Zu Antwort73,die zwei Fragezeichen (?) = Da stimme ich dir auf Jedenfall zu ! ! !
Zu Antwort 81,Bild eins,Grundplatte = Ich schätze sie auf 4-5mm ,eine dickere Platte (12-15mm) sorgt für eine gleichmäßigere
Beanspruchung der Schrauben.
Die Grundplatte verbunden mit der Halteplatte hinten,sollte doch ausreichen zur Befestigung der gesamten DW,
wobei dann auch die Oberlenker überflüssig sind. So schätze ich es auf den Bildern ein.
Du wirst es schon richtig machen.
Zur Geschichte der Trecker= Ich finde es immerwieder interessant was die Traktoren so mit ihren Fahrern erlebt haben.
Ich frage die Vorbesitzer auch gerne aus,sofern es noch geht.
Gruß Jens
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Hallo Jens,
danke für Deine Tipps! Ich versuche erst mein Brennholz zu rücken (30-35 Fm), gibt's keine Probleme lasse ich es wie es ist...
Solche MAN-Gespräche benenne ich selber Interviewe 8), besonders interessante Berichte und Details werden in ehemaligen Importeurkartei sauber nieder geschrieben, ansonsten geraten sie leicht in Vergessenheit. Habe schon eine grosse Sammlung von Notizen, glaube genügend Stoff für ein Büchchen zu schreiben. Schön verrückt das Ganze... ;D
Gruss, Magne
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Hallo Magne
Ich sage da ,,ausfragen" zu. Ich sollte es wohl auch langsam nachschreiben,mein Vater (74)wird auch langsam vergesslich :(
und ich werde auch älter(45),was ich dann vergesse ist dann weg :( .
Und noch ist zumteil gelegenheit zum Ausfragen :) .
Mit der Importeurkartei :o hattest du ja Glück ,sie helfen bestimmt ganß gut.
Muß heute mittag wieder zur Arbeit.
Gruß Jens
PS= Bei Bosch sind noch interresante Bestückungslisten :o zu ziehen,das wird dich auch interessieren ;) .
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Hallo MAN-Freunde,
meine früher erwähnte undichte Wasserpumpe + eine andere defekte, haben heute die benötigten Teile für eine Komplettüberholung bekommen. Alles auf dem Foto ist noch bei jeder MAN LKW/Bus-Vertretung möglich zu besorgen, auch meine fehlende Abstandsbuchse! Das ist ja traumhaft; von hier aus hat man oft das Gefühl ausserhalb der EU wie ein Satellit zu schweben, gleichwohl kann man für unsere beliebten Trecker einfach gerade um die Ecke die Teile bestellen und sie nach 4 Tagen auf der Türtreppe geliefert bekommen! Also, Besitzer von 9422, 8613 und 8614 Motoren, holt Ihr für die Unterlagen einen Kugelschreiber:
51.06505.6022 Wasserpumpenwelle (alte Nr. 51.06505.5008)
51.91720.0003 Abstandsbuchse 20,4x24x35 - ST35
51.06520.0075 Gleitringdichtung (alte Nr. 51.06520.6001) passt auch für 0024!
Diese Sachen sind wir zwar früher durchgegangen, was aber gut ist kann man nie zu oft wiederholen.
Gruss
Magne
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magne , das Schaufelrad sieht auch wie Neu aus...
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Stimmt Bastian, "Wasserpumpenwelle" ist hier Schaufelrad, Anlaufring für die Gleitringdichtung wie der dünne O-Ring eine Einheit. Schade, dass der Anlaufring nicht möglich separat zu kaufen ist, dann wären Reparatur-/Umbaumöglichkeiten für manche Altteile ermöglicht worden. :P
Gruss, Magne
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typisch , wenn ich was bestelle bei MAN dann hat jeder Ersatztteil sein eigener Bestellnr , so wurde mir gefragt ob ich den Anlaufring auch benötigte beim bestellen vom WAPUdichtring... also habe ich dieser noch dazu gekauft....... selbst die gummimanchette mit feder zwischen die ZK vom 0024m motor sind 2 verschiedene teilen mit ein eigener bestellnr....
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- dass man nicht immer ein Rep.Satz kaufen muss, sehe ich eher wie einen Vorteil. Dennoch soll eine Wahlmöglichkeit bestehen... Die genannte Feder ist meistens kein Problem wieder zu verwenden wenn der Motor immer mit Frostschutzmittel gelaufen ist, so meine Erfahrung...
Gruss, Magne
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Hallo MAN-Freunde,
trotz seine 52 Jahre habe ich immer wieder Probleme mein 4R3-Waldkumpel stubenrein zu bekommen. Vor einiger Zeit war es die Wasserpumpe, letztes Wochenende war es die Leckölleitung, was wird das nächste sein... :-\ Heute war ich bei der örtlichen Schlauchbude und liess mir eine neue Leitung nachfertigen. Die Anschlüsse hatten sie nicht auf Lager, die alten waren aber kein Problem wieder zu verwenden, - recht billig wurde es deshalb auch... 8)
Leider komme ich mit dem Holzrücken gar nicht voran, den Winter mit Frost und Schnee liess ja, wie früher geschrieben , auf sich warten. Aber ab 13. Januar setzte ein Dauerschneien fast ohne Ende hier ein, anfangs der letzten Woche hatten wir über ein Meter Pulverschnee, die Hälfte ist wieder weg, wegen einigen Tage mit gewaltigen Tau- und Regenwetter. Das Wetter ist bei uns zur Zeit ganz wie verrückt!! Aber in einigen Tage soll es ruhiger werden, vielleicht ist es dann möglich der Windeanbau mehr aus zu testen... ::)
Gruss ein ungeduldiger Magne
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Hallo Magne , hier ist es nicht anders mit dem Wetter , mittlerweile hat man hier bei mir das Gefühl das der Frühling bereits da ist , Schneeglöckchen und Krokusse blühen !
Im Wald ist alles aufgeweicht.
Grúss Jürgen
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Hallo Magne,
mit dem Wetter hast du Recht, als wäre die Welt verschoben.
Aber zurück zu deiner Dieselrücklaufleitung die du dir anfertigen hast lassen.
Ich habe 2 verschiedene Ausführungen von Pressen um diese Hülsen aufzupressen, habe aber das Problem, das T-Stück durch die Presse zu bekommen.
Interessant wäre die Ausführung bei euch in Norwegen.
Gruß aus dem zu warmen Bayern
Martin
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Hallo Martin,
ich habe die Leute beim Pressen nicht selber beobachtet, habe aber heute die Bude angerufen und die betreffende Person ausgefragt. Es wurde eine besondere manuelle Presse für Kraftstoffleitungshülsen benutzt, das T-Stück konnte mit knapper Not durch die Klemmbackenöffnung gesteckt werden. Die Presse ist im Prizip identisch wie die auf dem Bild.
Gruss
Magne
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Danke Magne,
für deine Bemühung, und dem Bild.
Da muss ich mal sehen ob ich da was größeres auftreibe.
Gruß Martin
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Hallo MAN-Freunde,
die völlig abgefahrenen Vorderreifen, oder eh Slicks :), taugten bei der Probefahrt im Schnee natürlich nicht. Um die Betriebsbremsen beim Lenken etwas zu sparen habe ich meinem 4R3 Schneeketten gegönnt. Die Ketten sind von leicht gebautem Typ, bei uns häufig zu Schneeräum- und Transportaufgaben benutzt. Das sollte für meine hobbyartige Brennholzernte ausreichen; habt Ihr ähnlicher Kettentyp auch in Deutschland?, - sie sind bei uns für Strassenfahrt am Asphalt zugelassen.
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
ich bin zwar kein Schneekettenprofi, aber ich würde diesen Kettentyp eher in Richtung Profiversion einstufen wenn man so was in Deutschland kauft.
Deine Bezugsadresse wäre Interessant.
Gruß aus dem grünen Bayern.
Martin
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Hallo Martin,
der Kettenhersteller hat in der Tat eine Internetseite: www.trygg.no , meine sind vom Typ "TRYGG Safety Grip 6x7mm". Zur Anwendung ist in der Anleitung auf Deutsch geschrieben: Dies ist eine Kette, die für leichte und ähnliche Aufgaben auf den Strassen ausgelegt ist. Übertriebenes Durchdrehen der Räder oder das Fahren im Gelände können die Kette kaputt machen. :o
Gruss aus dem noch weissen Norwegen
Magne
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Interessante Seite, Magne.
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Hallo MAN-Freunde,
heute wurde es mal endlich möglich die erste Birken aus dem Wald zu holen, gestern Nacht waren ein paar Minusgraden gekommen. Alles ist zwar unter dem Schnee schön aufgeweicht, aber das Rücken geht jetzt ohne zu grosse Probleme... Die Ketten-Investion werde ich bestimmt nicht bereuen, immer schön eine mitkämpfende Vorderachse an einem MAN zu haben. 8)
Dann sollte das meiste von meinem Windeprojekt geschrieben werden, ich hoffe es etwas Interesse erregt hat, - war ein armer Versuch etwas Leben hier zu bringen...
Gruss aus Norwegen
Magne
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:owas ist das weiße auf dem Boden ::) 8)
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Hallo Magne
Nur weiter so, wie immer sehr schöne Bilder!
Bei uns pendeln die Temperaturen zwischen 0 und 10 Grad :o
Und kurz bevor das Land abgetrocknet ist, gibt es wieder eine
Husche.
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Hallo Magne , was das Wetter anbelangt bin ich dir hier bei mir etwas vorraus :-) !!Das rücken währe hier zur zeit nicht möglich , die Schäden wären zu gross........gestern wurden hier die ersten Frühkartoffeln gepflanzt.Aber Glückwunsch zur Umsetzung von deiner tollen Idee , ich ziehe wie immer den Hut davor !
gruss Jürgen
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Hallo Jürgen,
als ich ca. Mitte Februar von blühenden Schneeglöckchen und Krokussen, von bereits gepflanzten Frühkartoffeln usw. lese, wird man natürlich im Nu ziemlich neidisch. Bei genauer Nachdenken finde ich aber die klare Jahrezeit-Unterschiede auch attraktiv; Dunkelzeit und Mitternachtssonne im hohen Norden, Schnee. Kälte usw. sind alle fazinierenden Elemente die das Jahr sehr abwechslungsreich machen.
Als Landwirt kann man ja die weit bessere Klimabedingungen bei Euch richtig beneiden, hätten auch unsere naiven Politiker sowas bald verstehen können..., sie förmlich verlangen dass wir mit dem europäischen Kontinent konkurrieren sollen...
In diesem Sinne
Magne
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Hallo Magne,
kann mich nur anschließen, ganz tolle Bilder! Bitte unbedingt mehr davon! :)
Viele Grüße,
Simon
P.S.: Es hat bereits jemand geschrieben, aber auch ich verfolge in letzter Zeit, daß Du immer mehr Redewendungen verwendest, die sicher nicht in deinem Deutsch-Wörterbuch zu finden sind! Es ist beeindruckend, wie gut Dein Deutsch ist! Und das in Wort und Schrift! ;)
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Hallo Magne.. also bei dem Bild kam mir schon der gedanke an eine Gewaltemma
sieht schon recht Brutal aus mit den Halbraupen und den Schneeketten :D
(https://forum.man-traktor.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forum.man-traktor.de%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D4782.0%3Battach%3D38482%3Bimage&hash=ed163a9ab579e41e38f5684bd4650f59010c5cd5)
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Hallo Danny,
dieser 4R3 war als Forst-MAN geboren bzw. neu ausgeliefert, es gehen in seiner Gegend noch Gerüchte was er im Wald schaffte. Er war die damaligen Hecktriebler mit derselben Raupenausrüstung ganz überlegen, wegen extrem niedrigen Schwerpunkts, besserer Gewichtsverteilung un vor allem Allrad. Manche meinten Allrad hierzu doppelt gemoppelt war. Das kann ich leicht bestreiten, habe die beiden Konzepte genau ausprobiert; während des Wehrdients war ich eben Traktorfahrer, Bj.-70 MF 165 mit Halbraupen mit hydraulisch verstellbarem Bodendruck des Laufwerks. Nichts sind im Wald mit einem 4R3 zu vergleichen. :P
Gruss
Magne
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Hallo
Hier ist noch eine Variante um den Flächendruck zu verkleinern,ist zwar kein MAN,nicht einmal der Motor,
aber es sollte bei MAN doch auch gehen. ;D
Kleine Abweichung,Agratechnika 2011, Gruß Jens
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Die stellen ja Sachen her, aber die 6.50 x 20 sind so schwer zu machen.
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Endlich kann ich mir vorstellen wie er ausgesehen haben muss , der 4R3 mit Doppelfrontwinde der vor Jahren nur 15km !!!!von mir zum Verkauf stand ( was ich nicht wusste !!)
Gruss Jürgen
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Hallo Jürgen, da hast Du aber auch einen interessanten Schlepper vor die Linse bekommen! ::)
Hast Du noch mehr Bilder ?
Geht die Rahmenverstärkung von der Winde bis nach hinten durch ?
Gruß Alex
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Hallo..
Die Güldner G's sind auch sehr formschöne Trecker, meine Favoriten neben dem 4R3. :) Das Konzept tief angebrachte Frontwinde mit höheren angebrachten Seillaufrollen hinten, macht der Trecker bestimmt sehr stabil unter Windeeinsatz. Die Seilführungsrohre haben sicher den Fahrer manchmal beim Auf-/Absteigen gestört, es gibt schon immer Vor- und Nachteile... Die verstärkte Hinterradfelgen finde ich interessant; einfach zwei Radschüssel zum Felgenring verschweisst. ::) Die Felgenhornverstärkung ist so auch bei uns üblich.
Wir hatten damals auch in Norwegen Doppelfrontwinden. Meine schlechte Fotokopie zeigt eine Speziallösung hauptsächlich für Stationärbetrieb in Verbindung mit Kurzstreckenseilbahn. Der Fahrer hatte so ein bequemer Arbeitsplatz hinten, neben dem Hinterrad, mit gutem Überblick zum Haufenpolter.
Gruss
Magne
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Guten Morgen , die Bilder sind nicht von mir , habe sie bei einem Holländischen Bekannten entliehen, der wiederum hat sie in Nordhorn gemacht.Ich habe dies Art der Winde bisher nur an den grossen Schleppern gesehen und bin froh endlich einmal in der " kleinen" Baureihe " zu sehen wie das gelöst war .
Gruss Jürgen
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Guten Morgen ,die die mich kennen wissen das ich immer auf der Suche nach neuen(alten) Bildern mit Treckern bin .........heute habe ich etwas gefunden das mich sehr ! erstaunt hat ......
Das Thema Frontwinde lässt mich genauso wenig los wie das Thema 4S3 wo leider eine extreme Stille herrscht .........
gruss Jürgen
na Magne ...........hast Du die Mitelwinde schon jemals gesehen ?????
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Hallo Jürgen,
absolut nein! Ich sehe aber ein Vorteil, die Anbaumöglichkeit für ein Polterschild besteht noch. Die Lösung finde ich aber als eine reine Vergewaltigung am Treckerblech... Normal haben Trecker in diesem Bereich auch wenige, stabile Befestigungspunkte usw. Aber der Eicher ist doch eine wuchtige Erscheinung und sieht mit der Ausrüstung gar nicht schlimm aus!
Gruss
Magne
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Hallo MAN-Freunde,
der zum Bericht gehörende 4R3 ist leider etwas krank geworden, leckt Öl aus dem rechten Hinterachstrichter. Das muss ich unbedingt beheben bevor er wieder arbeiten darf. Ich musste dann über's Wochenende zu meinem ehemaligen Favorit greifen, war aber kein Problem, machte auch Spass! :)
Vorgeschichte: Mein Nachbar hat eigentlich seine Lagerhalle allzu nah mein Waldrand gebaut. Unter ein Dezember-Sturm vergangenen Winter brach eine Baumspitze ab und beschädigte das Dach samt die Dachrinne. Wir haben uns gemeinsam entschlossen die grösseren, drohenden Fichten zu fällen. Er lässt was möglich zu Bretter und Kantholz sägen und kauft das Ganze von mir. Selber behalte ich den Rest als Brennholz und bin für das Fällen und Rücken verantwortlich.
Leider haben wir noch kein Schnee, aber der Boden ist zum Glück gut eingefroren. Ich weiss nicht woran es liegt, hätte problemlos diese Aktion mit meinem neueren Haupttraktor erledigen können. Verbrauchte aber fast ein halber Tag um den MAN zum Einsatz zu vorbereiten; Batterie holen, alle Ölstände kontrollieren, abschmieren, Reifendruck prüfen usw. Alles was mit den MANs geht wird auf der Hof auch gemacht, obwohl man reichlich an Zeit verliert. :o Anscheinend habe ich die Schnauze voll neueren Traktoren zu fahren..., die Treibkraft ist wohl zu beweisen was die MANs noch heute leisten können. Ich konnte heute gar kein Kopfschütteln geschweige denn Belächeln von meinem Nachbar spüren... ::) 8)
Sorry für die immer etwas unscharfe Bilder!
MAN-Grüsse aus Norwegen
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Hallo Magne
Immer wieder schöne Bilder!
Wie verhält es sich mit dem Verschleiß der Ketten bei Arbeiten ohne Schnee?
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Hallo Ulli,
schön dass Dir die Bilder gefallen! Sie sind ja nach und nach wie eine jährliche Wiederholung geworden, aber zur Zeit ist es im Forum (zu) wenig von MANs im Einsatz...
Die Querrippen (ich benenne sie so...) sind ja von bestem Material, aber ist es meistens bergischer Boden ohne Humus wird der Verschleiss schon merkbar. Die Kettenbänder wurden auch u.a. beim Tiefpflügen eingesetzt, das war mörderisch für die Verbindungsglieder. Die Bänder wurden so schnell zu lang und die Teilung zu den Reifen-Ackerstollen stimmte nicht mehr (die Rippen haben innen kleine Greifbügeln für die Reifen). Die Bänder fingen an auf den Ackerstollen zu klettern mit gewaltigem Reifenverschleiss zur Folge. Man kann das Phänomen ähnlich mit verschlissenes Untergestell an Kettenbaggern und Bulldozern vergleichen.
Gruss
Magne
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Hallo Gleichgesinnten,
die Aussichten auf bessere Rückeverhalten sind nun nach drei Tagen leichtes Schneien gut. Somit sollte das kommende MAN-Wochenende gut gesichert bzw. gerettet werden. :P
Winterliche Grüsse aus Norwegen
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Magne wenn der MAN mal nicht anspringen sollte.....
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Kein Problem Andreas, habe ihn so neben dem Gebäude geparkt um bequem den elektrischen Motorvorwärmer anschliessen zu können. :) Für Parken im Wald, ganz ohne Hilfsmittel, wollte ich wohl den MF auch bevorzogen haben. Die Traktion ist aber durch Allrad deutlich besser bei dem 4R3, so meine Wahl wäre in diesem Fall eigentlich leicht gewesen... ;)
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
was hast du denn da bei dir, vor der Halle, für ein roten Eindringling stehen. ;D ;D
Gruß Martin
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Gute Frage Martin! ;)
Mit dem Roten versuche ich grösstenteils mein Brot zu verdienen + MAN-Teileeinkauf und immer schöne Deutschlandstouren zu finanzieren. Ich habe immer (ab 1979) als Haupttraktor IHC mit deutschen Motoren gefahren, als ich in 2002 mein erster McCormick mit Perkins kaufte, wurde mein Sohn schön irritiert. Die klare Botschaft war: Englisch = Niederlage! >:( ;D
Gruss Magne
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hallo Magne
Ist deine Halle voll oder hat der 4r3 etwas angestellt ,das er im Freien steht und eingeschneit ist . Dein 4r3 ist echt ein super Waldfahrzeug ;D,was für eine Winde ist verbaut?
Gruß Hans-Jürgen
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Hallo Hans-Jürgen,
schön dass Dir mein 4R3 gefällt! - er ist in Norwegen auch ein absoluter Einzelstück. 8) Die Winde ist eine norwegische, fest angebaute, 2 Tonnen "Isachsen". Sie wurde mal von einem IHC D-439 Schlachtschlepper geholt und am MAN angepasst, hätte gern etwas mehr Zugleistung gehabt... Neu war der 4R3 mit einer Schlang & Reichart DW 2,5 ausgeliefert, also eine 2,5 Tonnen von 3-Punkt Ausführung. Sie war auf Festanbau umgebaut und leider wie der MAN total totgefahren. Habe die Winde repariert und zu 3-Punkt wieder zurückgebaut. Die Winde wird noch an verschiedenen MANs, aber nur sporadisch, eingesetzt.
Meine Halle ist voller (Edel-)Schrott, oder eh wie ein Labyrinth von MAN-Schleppern. ;D Wenn der 4R3 Winterdienst hat, steht er immer im Freien. Bei der gewohnten, provisorischen Unterstellung habe ich leider keine Stromversorgung und muss für den Motorvorwärmer immer lange Verlängerungskabel nutzen. Das ist mir auf Dauer zu mühsam geworden...
Gruss
Magne
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Hallo Gleichgesinnten,
war heute nachmittag wieder im Wald mit meinem rostigen Kumpel unterwegs. Eine "Gigant"-Birke wurde gestern gefällt, aber nicht fertig entastet oder aus dem Wald gerückt. Das ganze Wochenende war es hier ein ungemütliches, windiges Wetter, teilweise mit Schneetreiben. Die Windrichtung war auch nicht günstig, als man die danebenstehenden Gebäude berücksichtigen musste... Auf jeden Fall sind wir mit der Holzfällenaktion fast fertig - nur zwei grosse Fichten und eine grössere Birke übrig. Jetzt können die Winterstürme nur kommen! 8)
Der alte 4R3 hat es alles gut überstanden, wobei er heute ganz dicht zu seiner Grenze war. Mit etwas Geduld und kleine Tricke kriegt man aber das meiste hin ::); ich bin immer wieder erstaunt über was der Kleine tatsächlich schaffen kann...
Gruss
Magne
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Hallo Magne
Da ich mir das Holz anliefern lasse, habe ich keinen Überblick, mit wieviel
Gewicht sich deine Emma da abmühen muß.
Aber die Bilder sind beeindruckend.
Gruß Ulli
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Hallo Ulli,
in Deinem Fall verlierst Du da recht viel Freude an MAN fahren! ;); die Leistung lässt sich aber schlecht auf Bildern übermitteln. Eine PS-Leistungsprobe war es überaus nicht, hier waren nur 1. und 2. Gang der Geländegruppe aktuell - die Herausforderung war die Steigung hoch zu kommen.
Der Stamm hatte übrigens die Massen; oben 45 cm, Unten 70 cm und knapp über 10 m lang. Ich habe keine Tabelle über Festmeter bzw. Gewicht parat, vielleicht ist Karl-Ernst gerade um die Ecke? ::) :P
Gruss
Magne
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Guten Morgen ,
also die Birke hätte ca 2,37fm gehabt das entspricht ungefähr einem Gewicht von 2460 kg , wenn die Birke beim Fällen Frischholz war .......... naja zumindest so ungefähr................
gruss Jürgen
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Hallo Magne und Jürgen
Danke für die Info.
Ich habe zwar keine Einsätze im Wald, aber dafür im Ackerbau/Futterbau
und als Hofhund, möchte ich auf meine Kleinen auch nicht verzichten.
Das ist ja das schöne daran, das wir Forumteilnehmer aus den unterschiedlichsten
Ecken kommen und eben auch die unterschiedlichsten Einsätze haben.
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Moin Ulli ,
watt den einen sien Uhl ...... 8)
Komme selbst viel zu selten in den Genuss mit meinem "Schmöker" zu arbeiten ...............
gruss Jürgen
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Hallo Leo,
woher kommt eigentlich die Bezeichnung Ster?
Oder ist das eine reine Dialekt Geschichte?
Hier sagen wir ja Raum-Meter rm eigentlich logisch, der ausfüllte Raum vom aufgestapeltem Holz.
Bei Magne in Norwegen habe sie ja wieder ein ganz anderes Maßsystem 4x1x06 m wird eine favn genannt, Magne hatte mir das mal erklärt.
Schon interessant wie unterschiedlich doch zum Teil die Maßeinheiten sind.
In einem Notizbuch habe ich auch einen Faulenzer drin, habe mal kurz zwei Bilder davon gemacht.
Dann braucht man nicht immer umständlich rechnen.
Ich hoffe man kann es einigermaßen erkennen. Wenn Interesse besteht kann ich die Tabellen ja mal als Excel Tabelle einstellen.
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Hallo Karl-Ernst,
ich habe mal nach der Herkunft gegooglet:
französisch stère, zu griechisch stereós = räumlich
..... macht Sinn!
Gruß
Jörg
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Danke Jörg,
ich war nur zu faul zum googeln :)
Darum benutze ich auch den Faulenzer für die Holzmengen Berechnung :)
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Hallo Leo,
die für Brennholz aufklärende Raummassendiskussion ist schon interessant, aber ich möchte etwas zu den Kanten brechen zurück kehren. So wird von mir auch häufig gemacht wenn die Kanten bzw. Nasen recht gross und scharf sind. Für Schwachholz, wie Brennholz öfter ist, wird das selten beachtet, es sei denn der Stamm sich im Boden eingraben will. Für Rundholz als Schnittholz gedacht ist es obligatorisch, sonst wird man schnell bei den Sägewerken verschmäht...
Für Holzmengen-Berechnung haben wir besondere Kluppen mit Tabelle des Kubik-Inhalts eingeprägt. Die Holzfäller benutzen eine einfachere Kluppe nur in Zentimeter eingeteilt.
Gruss
Magne
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Hallo Leo,
soweit mir bekannt ist wird die Bezeichnung Ster im gesamten süddeutschen Raum und wohl auch in Österreich benutzt.
Wie es in der Schweiz ist kann ich nicht sagen, hier müßten unsere Schweizer Kollegen sich mal melden, könnte aber auch möglich sein das er auch dort verwendet wird wenn die Bezeichnung Ster wie Jörg schon schrieb aus dem französischem kommt.
Die Bezeichnung Schüttraummeter wird gerne von Brennholzverkäufern genutzt um Kunden zu verwirren.
Ich habe schon Anzeigen gesehen wo dann steht 65 €/sRM.
Die Leute überlesen das kleine "S" und glauben sie würden extrem günstig einkaufen.
Mich stört es zum Glück nicht, da ich ja nur für den Eigenbedarf mein Brennholz mache.
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Hallo Zusammen
Interessante Diskussion hier. Bei uns in der Schweiz ist die Massangabe "Ster" auch sehr geläufig. Häufig wird bei uns auch die Masseinheit "Klafter" im Zusammenhang mit Brennholz verwendet. Für jene die nicht wissen wieviel ein "Klafter" ist:
1 Klafter = 3 Ster
Kennt ihr in Deutschland, Österreich usw. das Klafter?
Grüsse aus der Schweiz
Fabian
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Hallo,
den Begriff "Klafter" kennen wir auch im Norden.
Hier wird er nur selten gebraucht.
Wie bei vielen alten Maßeinheiten gibt es regional große Unterschiede.
http://de.wikipedia.org/wiki/Klafter (http://de.wikipedia.org/wiki/Klafter)
Wir können froh sein, daß wir inzwischen einheitlichen Maßeinheiten.
Obwohl.... das ständige Umrechnen trainiert das Kopfrechnen ;)
Gruß
Jörg
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Klafter ist mir unbekannt.
Da werde ich beim nächsten Abrechnen mal meinen Förster testen, und die Menge in Klafter angeben.
Wenn er den Preis dann nicht verdreifacht habe ich Glück gehabt. :)
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hallo,
als info an alle jüngeren leser im forum.
Klafter, Ster, Dutzend, Groß, Ballen, Bogen, Ar, Meile, Elle, Fuß, Werst, u.s.w. sind alles ältere bis alte bezeichnungen die heut kaum noch jemand kennt.
Wobei sich alle angegebenen maße in den heute gebräuchlichen kg- und metrischem- system wiederfinden oder darin aufgehen. Siehe: "Klafter-Ster-Raummeter-Kubikmeter"
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Ich weiß, ist vielleicht einbisschen spät. Mein Güldnerfreund Martin Huber, ist seit November stolzer Besitzer eines G45ASF. Da der Trecker hier angesprochen wurde möchte ich euch ein paar Bilder von dem Trecker mit Glogger Doppelseilwinde zeigen. Ich selbst durfte ihn in Aktion erleben
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EIN TRAUM !!!!!!!!!!!!!!!genauso muss er ausgesehen haben , der 4R3 von dem mir hier immer wieder erzählt wurde.Er lief nur 9km von mir entfernt und ich habe ihn nie ! gesehen . Okay ich war damals 10 Jahre alt aber dieser Geist spukt noch immer in meinem Kopf ............
Danke für die Bilder ..........
Gruß Jürgen
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Davon wurden auch nur 13 oder 14 Stück gebaut. Der Trecker ist echt eine Wucht!
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Hallo MAN-Jena
Wirklich absolut super tolle Bilder.
Wie wird die Winde angetrieben?
Der Güldner hat doch keine Frontzapfwelle?
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Die Seilwinde wird über eine Frontzapfwelle angetrieben.
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Hallo MAN-Freunde,
MAN-Fahren hat winters bei mir Hochsaison und das Thema "Doppeltrommelwinde an einem 4R3" ist eher wie ein Winter-Feuilleton geworden. Ich sehe kein Problem damit und mache deshalb auf gleichen Spur weiter:
Heuer lässt sich den Winter auch auf sich warten, schön unnormal das Ganze... Ich habe diesmal eine interessante Aufgabe bekommen, eine Art Baumdienst... Eine alte Almhütte, von mir etwa 40 km entfernt, soll von grossen, drohenden Fichten befreit werden. Ich habe mit dem Holzfällen schon begonnen, aber muss nun das Holz (Brennholzrollen von 60 cm) wegfahren um Platz für die weitere Arbeit zu bekommen. Das Gelände ist schön bergig und die ein wenig moorige Gegend um die Almhütte herum hat noch kein Besuch von einem Trecker gehabt - deshalb reizt es mir, dass es eben ein MAN wird. ::) Eine Alternative wäre ja ein Motorschlitten oder ATV zu nutzen, im Vergleich zu einem 4R3 ist solch nichts... 8)
Heute wurde der MAN mit notwendiger Ausrüstung (wie u.a. Stromaggregat für den Motorvorwärmer) aufgeladen, aber wegen leichten Schneefalls und somit arg gesalzene Strassen wurde die Abreise verschoben. Wenn Interesse und Resonanz besteht, berichte ich gerne weiter.
Gruss aus Norwegen
Magne
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Magne, wäre hier nicht dein Raupenschlepper besser,wenn der Untergrund Moorig ist ?
Über Einsatzbilder sind wir immer erfreut.
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Hallo Leo,
ich hätte oben schreiben können; dies ist ein Spezialauftrag durch etwa 1,5 km geschützter Staatswald/Naturschutzgebiet wo Holzrücken verboten ist. Ich musste bezüglich meines Vorhabens eine schrifliche Zulassung einholen und sie wurde nur für möglichst schonende Transport von Brennholz eingewilligt. Der zur Almhütte ursprüngliche Viehpfad habe ich im voraus etwas erweitert/gerodet um gerade noch mit dem MAN fahren zu können.
Klar, wird die Schneetiefe problematisch werde ich einer meinen Raupen-MANs holen, aber ein Abbau von fest angebauten Seilwinden vermeidet man so lange wie möglich...
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
na da bin auch gespannt auf Bilder, wenn du schreibst das die Schneetiefe problematisch werden kann.
Gruß Martin
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Hallo Magne
Drücke Dir die Daumen für die Aktion und freue mich auch auf Einsatzbilder.
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Hallo Magne,
ich brenne schön förmlich, und erwarte ganz gespannt deine weiteren Berichte.
Der Winter ist durchaus sehr ungewöhnlich.
Ich bin mal gespannt wie es noch wird.
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Hallo MAN-Freunde,
anfangs bald vergangener Woche war es mal wieder ordentlich Winter bei uns geworden. Für meinen Haupterwerb, Verlegung von Hochspannungskabel, ist es für eine Weile definitiv Schluss und ich konnte mich meiner Waldaktion mehr widmen. Es ist nicht so wirklich von einem MAN-Einsatz die Rede; Austransport von Brennholz in bergigem Gelände. Vielleicht interessiert dennoch unter welche Bedingungen meine MANs arbeiten müssen:
Bild 1 - Das Abladen vom 4R3
Bild 2 - Wir sind zur Schranke des Staatswaldes (Naturschutzgebiet) angekommen, es liegt schon mehr Schnee...
Bild 3 - Die schlimmste Steigungen hoch; man lernt schnell die Kletternfähigkeiten eines 4R3 zu schätzen ;)
Bild 4 - Bei der Reste vom alten Viehstall...
Bild 5 - Die Almhütte hat sich recht gut bewahrt, dank ein neues Dach vor vielen Jahren zurück. Natürlich war ich, als erster, ein wenig stolz mit einem Trecker hier zu kommen, und dann auch mit einem 54 jähriger MAN 8)
Bild 6 - Die erste Beladung war etwas optimistisch, er wollte bei jeder kleinen Häufchen steigen... :)
Bild 7 - Sehr schade mit dem Viehstall, - die Stelle mitten im öden Wald hat viel von ihrer Eigenart verloren...
Über dieses Wochenende hat es reichlich mit trockenem Schnee gefallen. Bin gespannt wie es dort oben morgen aussieht, vielleicht nehme ich mein Digi wieder mit.
Gruss
Magne
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Hallo magne,
danke für die tollen winterlichen fotos!! Die hütte sieht echt verwunschen aus, ein wintermärchen.
Hast du den kotflügel vom 4R3 bechnitten? Foto 6
Gibt es auch aktionsbilder von dem MAN LKW?
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Woow Magne,
Es sieht atembenehmend aus aber auch nicht ohne Gefahr, bist du da ganz alleine an der Arbeit?
Vielleicht kannst du vorne am R3 noch etwas machen wie zum Beispiel einen Käfig, wo du auch noch Holz drin werfen kannst.
Dann steigt der Traktor auch nicht so schnell und die Vorderräder haben besseren Griff.
Auf dem Anhänger hast du noch Platz genug wenn du den Traktor etwas nach hinten stellst.
Sei Bitte vorsichtig und arbeite zu Zweit oder Dritt, wenn einer was passiert könnt ihr euch untereinander helfen.
Beste Grüße, Michael.
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Hallo Magne!
Super Bilder; sehr geeignet als Winterbilder im MAN-Kalender, damit wir wissen und uns daran erinnern, wie die Winter früher auch bei uns mal waren.
Den Appell von Michael kann ich nur unterstützen!
Ich musste erst jüngst die Erfahrung machen, dass eine fallende Buche noch Äste nach mir geworfen hat und mein Schulterknochen diesen nicht Stand gehalten hatte.
Gruß
Felix
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Hallo und vielen Dank für die Kommentare!
Udo: Die Kotflügel waren schon vom Vorbesitzer beschnitten, wie an den meisten MANs bei uns. Die "Elefantohren" passten mit den damaligen Schneeketten nur schlecht zusammen. Die am 4R3 draufgelegten sind von modernem Typ, sogenannte KK (Konstant-Kontakt)-Schneeketten. Sie sind nicht von getrennten Sektionen aufgebaut, sondern haben zwei ganze, längslaufende Ketten in der Mitte. Somit liegen sie ruhig und dicht an den Reifen, sind bei Strassenfahrt kaum zu merken. Mein MAN 635HA kannst Du hier "bewundern" ;): www.forum.man-traktor.de/index.php?topic=2752.0
Michael und Felix: Ich sollte es wohl hier nicht schreiben, aber ich bevorzuge allein im Wald zu arbeiten. Dann hat man keine andere aufzupassen und ich arbeite selber mehr kalkuliert. Mein Handy habe ich immer dabei und er funktionirert zum Glück auch in diesem öden Wald. Wenn nicht hätte ich Bedenken gehabt...
Michael: Betreff Traktor will steigen; das ist nur die ersten 300 m heimwärts der Fall, sonst geht es nur steil talwärts ca. 1 km, der Rest ist gute, fast ebene Waldwege. Ich habe mich jetzt ein Zwischenlager von der Hütte 300 m weg gestaltet, ist ein wenig Mehraufwand, aber ich möchte bei der weiten Fahrtstrecke keinerlei ohne max. Beladung fahren...
Gruss
Magne
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Hallo Magne
Wiedermal insgesamt toolle Bilder ! ! !
Von Bild 6 bin ich gleich auf Bild 1 zurückgesprungen,wieso hat er die Nase nicht oben :o .
Ich habe ja nicht viel praktische Erfahrung mit unseren 2/4R3,mit den 4R3 fast garnicht,
und der 2R3 hatte gleich die Nase oben,so das ich mir auch ganz schnell ein Frontgewicht
besorgt habe.
Habe noch eine Frage zur Almhütte /Almhütten allgemein,bei uns gibt es so was ja nicht.
Wen hören die,wer hat den Schlüssel,für mich sieht es immer so aus als ab da jeder rein kann
der gerade Unterkunft braucht ? Kenne sie nur aus den Fernseher.
Gruß Jens
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Danke magne für info und fotohinweis.
Ich liebe die Rundhauber von MAN. Als anlage weitere fotos von treckertransporten. Das letzte foto zeigt mein momentanes transportmittel, ein B1000 (barkas aus DDR produktion) mit meinem 2L3
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Hallo Leute!
Jens: Ein Frontgewicht habe ich ja schon, könnte gut für diese Aktion zwei gebrauchen... Oben auf dem Bild 6 war der Frontladerschaufel abgesenkt, hatte gerade den Spanngurt befestigt und die Fuhre war für die Abfahrt bereit. Als ich fahren versuchte fing die Spielerei an :D und ich musste zum Schluss rückwärts die ersten 300 m fahren; irgendwie hat man dann mit dem "Steigen" besser Kontrolle. Ich bin mir nicht sicher ob Almhütte das richtige Wort ist, vielleicht ist Sennhütte besser (?). Diese Hütte, mit verlorenem Viehstall, hat jedenfalls 5 Kleinbauern als Besitzer. Eine gemeine Sennerin war hier bei der Beweidung mit Melken, Buttern und Käsen im Einsatz. Die damalige Sennerin war meine Oma und meine Mutter (bald 87) war schon ab 3 Monate alt dabei (!) Sie war hier seit 18 Jahren, jeder Sommer mit meiner Oma zusammen. So meine Aktion mache ich hauptsächlich für meine Mutter, um sie etwas von den drohenden Fichten zu beruhigen...
Udo: Sehr schöne MAN-Hauber hast Du da :P, interessant ist auch der Barkas mit Doppelachse! ;)
War auch heute im Wald:
Bild 1 - Wegen Schneefall über's WE mussten erst ein paar km Forststrassen + Parkplatz für mein Auto geräumt werden.
Bild 2 - Nach 1 km strapaziöses Schneewaten wartete den 4R3 auf mich in dieser Zustand :o
Bild 3 - Nach einer halben Stunde mit Stromaggregat und Motorvorwärmung war den MAN wieder "fit for fight"
Bild 4 - Wir schafften heute nur eine Fuhre, es ging meistens um die Fahrgasse zu preparieren...
Gruss
Magne
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Abend Magne,
Wieder Märchenbilder aus das Land der Trollen, hast du noche welche gesehen ;)
Warum hast du keine Regenklappe auf dem Auspuff vom 4R3.
Ende der Woche wird bei uns auch Schnee erwartet, na endlich.
Gr. Michael.
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Abend Michael,
keine Trolle gesehen :), aber heute sah ich ganz nah ein immer seltener Auerhahn (!)
Der Vorbesitzer ist für die "Auspuffanlage" verantwortlich, er hat unten am Rohrbogen, anstatt einer lärmenden Regenklappe, ein ca. 5 mm Loch gebohrt.
Gruss, Magne
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Hallo Magne,
das sind natürlich Bilder fürs MAN Märchenbuch, schon alleine das Bild wo der 4R3 eingeschneit vor vor Sennhütte steht und
wartet auf dich.
Auch Hut ab, das du bei solchen Einsätzen auch noch mit der Kamera Bilder machst, da hast du ja sicherlich schon mit den
aüßeren Bedingungen zum kämpfen.
Gruß Martin
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Hallo Magne,
Für dich ist es etwas mehr Arbeit aber für uns springen dabei herrliche Bilder heraus.
Nur nicht aufgeben, wäre doch schade um die tollen Aufnahmen.
mfg Christian
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Hallo..
Danke für die Ermutigungen! ;) Sei nur ruhig, ein MAN-Verrückter gibt nie auf. 8)
Selber bin ich für jedes eingestellte MAN im Einsatz-Bild sehr begeistert, obwohl ich nicht alles kommentiere. Nicht nur die Emmas, sondern alles was an den Bildern hervorkommen, Geräte, Gebäude, Umgebungen usw. interessieren. Diese Aktion ist für mich auch was besonderes, wollte Euch es einfach nicht vorenthalten.
Heute ging es wieder los, habe aber keine Bilder gemacht. Die Symptome mit flackernder Öldruck-Kontrolleuchte habe ich jetzt mehrmals erlebt. Das ist nicht schön, man hat gleich Angst um die Kurbelwelle, Lager usw. Deshalb wurde er heute mit erhöhtem Ölstand gefahren, und siehe da das Problem ist ganz weg! Ein Dank an M.A.N-Hausen für den goldenen Tip und auch an Swissfritz, wer das Problem so gut beleuchtete! Das Forum ist für uns MAN-Fahrer einfach unentbehrlich...
Gruss
Magne
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Hallo..
Trotz stabile winterlichen Temperaturen war ich gestern in einem Moor-/Schlammloch fast stecken geblieben. Das rechte Hinterrad war plötzlich wie im Moor versunken. Zum Glück hatte ich in der Sennhütte zwei lange, grössere Spanngurte, zur Sicherung und sonst Hilfe beim Fällen, liegen. Sie, eine standfeste Birke und etwas Geduld wurden so meine Rettung ohne nach Hilfe anzurufen müssen...
Heute wurde ein kürzer Umweg gefunden und alles verlief so ohne Probleme. Jetzt ist mehr Fällen und Aufarbeitung angesagt und die Emma hat für ein paar, drei Tage frei... Einige Bilder habe ich noch:
Bild 1 - "Off-piste"-Fahren in knietiefem Schnee ist für den kleinen 4R3 noch kein Problem
Bild 2 - Tanken und rasten/essen am Parkplatz für das Auto
Bild 3 - Bei der Endstation dicht zu einer stark befahrenen Hauptstrasse angekommen. Die Holzrollen werden von hier aus später nach Hause mit Traktor und Anhänger gefahren
Gruss
Magne
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Hallo Magne, das sind wieder Bilder wie aus einem (MAN) Märchen!! :D
Einfach schön anzuschauen!!
Gruß
Alex
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und bild 1 ist auch noch mit der richtigen zahl ;) (links unten im bild) markiert
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Hallo Magne
Super Bilder von Dir. Bei den Schneemassen träumen wir in der sonst so verschneiten Eifel schon seit 2 Jahren...
Ist dir das ganze ohne Umsturzbügel nicht zu gefährlich oder verstärkt er nur die Schneemassenfall von den Bäumen? 😉
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Guten Morgen,
danke für die Kommentare! ;)
Jürgen: Zugelassene Umsturzbügel, für MANs angepasst, gibt es es in Norwegen überhaupt nicht, leider... Wenn ich sie nur ausserhalb den öffentlichen Strassen als Privatperson und nicht gewerblich fahre, können niemand protestieren. Für diese Aktion habe ich gezielt die Hinterräder von meinem B45A mit der Frontschneefräse geliehen. Sie wurden mal zu Mittelstegfelgen umgeschweisst und das macht schon einige Zentimeter aus. In dieser Gegend hätte ich mit einem Eckhauber zu arbeiten Bedenken gehabt, ein 4R3 ist was ganz anderes in Bezug auf Schwerpunkt und Gewichtsverteilung. Man fühlt sich auf solch einem Trecker einfach wohl...
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
du lieferst hier einen absoluten Super Bericht mit einzigartigen Bildern ab.
Mit dem Sicherheitsgefühl auf dem 4R3 kann ich dir auch nur zustimmen.
Bedingt durch die Breite und den niedrigen Schwerpunkt verkraftet er schon einiges.
Nur schade das ich so weit weg wohne, ansonsten käme ich mit meinem 4P1 dazu um sie beide im Vergleich zu testen.
Denn er ist auch ein richtiger Klettermax, erst recht mit Ketten hinten und vorne.
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Hallo Karl-Ernst,
es ist ja sonderlich schön solche Kommentare von anderen "MAN-Traktion-Fans" zu lesen. 8) Wärst du aber mit deinem 4P1 gekommen, würde wohl mein 4R3 schnell neidisch auf den neuwertigen Motor im 4P1 sein... Aber mir reizt klar einmal ein 4P1 im Wald ausprobieren zu können, sie sehen (ohne Frontlader) sehr wendig aus.
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
neidisch braucht dein 4R3 bestimmt nicht werden, denn wen es stimmt das die Motoren nach ca 7000 Stunden überholt werden sollten, dann hat mein 4P1 schon bald die Hälfte davon runter, und bei der Transportmenge müßte ich mit dem 4P1 auch große Abstriche machen.
Ohne Frontlader und Zusatzgewicht vorne ist er schon extrem leicht auf der Vorderachse.
Bei der letzten 20 m Fichte war schon die Lenkbremse gefragt
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Hallo zusammen,
es geht bei mir auch voran, obwohl nicht mit derartigem Tempo und Technik wie in der Eifel. ;) Heute war es bitterkalt, wie auch in den vergangenen Tagen, - so es ist kein MAN gestartet worden. Bin mit dem Fällen insofern fertig, ausser zwei Bäume die mir einige Probleme bereitet. Ich hatte gedacht sie können stehen bleiben, aber die Flachwurzel sind jetzt freigestellt und für eine ungünstige Windrichtung schon mehr ausgesetzt. Das Problem ist dass der eine Stamm für meine Kettensäge mit 13" Schwert allzu gross ist... Mal sehen, hätte sicherheitshalber auch eine Seilwinde zur Unterstützung beim Fällen gebrauchen können...
Bild 1 - Der Arbeitsplatz meiner Oma ist noch nicht ganz vergangen, hier wurde u.a. für Käse die Milch eingekocht...
Bild 2 - Die Fichte hat gewaltige Dimensionen, habe nie eine grössere gefällt...
Bild 3 - Ganz links steht sie, die anderen sind auch sehr lang, aber nicht so drohend für die Hütte. Sie sollten auch gefällt worden sein, aber dann muss ich minderwertiger Nadelholz verbrennen, bis ich in Rente gehe :D
Bild 4 - Bei 22 "Blauen" lasse ich den 4R3 in Ruhe
Gruss
Magne
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Hallo Magne
Bei den Minus-Graden würde ich auch nach Möglichkeit keinen Motor starten.
Wir sagen immer vom Nadelholz wird einem öfter warm, bei der Vorarbeit, beim
Heizen und beim Asche schleppen. :)
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Hallo Magne
die Motorsäge ich durchaus etwas klein für diese Fichte.
Was mich bei den Fichten immer nervt, sind die ewig vielen Äste.
Machen viel Arbeit beim Asten, man hat viel weg zu räumen und das Holz spaltet sich auch nicht so gut.
Den MAN bei diesen Temperaturen ruhen zu lassen halte ich auch für besser.
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Hallo Magne,
an deiner Stelle würde ich erst die Wurzelanläufe sehr großzügig wegnehmen und danach den Fallkerb im steilen Winkel von oben
nach unten nehmen,damit du vorne Platz bekommst für den tieferen Herzstich.
Den Herzstich deshalb, weil deine Sägekette zu kurz ist und der Baum einseitig beastet ist. Du solltest aber genügend Holz links und rechts stehen lassen wegen dem Halt für die Fällrichtung.
Dieser Baum fliegt eh in die Richtung wo er beastet ist, deshalb ist auch hier Vorsicht geboten wenn er aufschlägt, da er durch die starken und langen Äste zurückkommen könnte.
An solchen einseitig beasteten Bäumen ist immer ein Halteband von Vorteil.
Jetzt zur Erklärung:
Herzstich heißt, es wird ein Fällschnitt in den Baum von vorne in den Fallkerb gesägt, aber so hoch, dass eine Bruchstufe entsteht und dabei sollte links und rechts genügend Holz stehen bleiben wegen dem Halt für die Richtung.
So ist im vorderen Teil des Baumes das Holz schon mal weg gesägt und nun wird die Säge normal angesetzt, aber nicht rings herum sonder lässt hinten Holz stehen für den Halt. Danach wird das selbe von der anderen Seite genauso gemacht,aber immer daran denken genug Holz vorne stehen lassen,damit er nicht weg kann wo er möchte.
Beim einstechen der Säge immer die Säge leicht anheben oder drücken, damit sie nicht schlagen kann und so ist sie immer leicht unter Spannung.
Und jetzt erst wird das Halteband hinten durchtrennt und der Baum kann kontrolliert fallen ohne das er durch den Druck nach vorne
in der Mitte aufschlitzt und Gefahr für den Fäller besteht.
@
Gefrorenes Holz ist eh nicht gut zu bearbeiten.
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Hallo..
Danke für die Kommentare und Hinweise!
Ulli, wir haben auch ein ähnlicher Spruch was allgemein Brennholz machen und verbrennen angeht. Dass man auch warm von "Asche schleppen" wird, war mir aber neu, - hat doch klar seine Relevanz. Toll! 8)
Karl-Ernst, deine Einschätzungen und Erfahrungen stimme ich gleich zu. Gestern bestellte ich mir eine schon lange vermisste "Gewalt-Motorsäge" zum Fällen und Sägen von den wirklich Grossen. Sie kommt morgen oder Samstag zum Einsatz, vielleicht mache ich dazu einige Fotos...
Leo, hier ist klar ein Profi unterwegs ;), vielen Dank für die Mühe mit der genauen Erklärung! Die Technik ist mir schon bekannt, aber es ist auch sehr interessant zu erfahren wie es alles auf deutsch ausgedrückt wird. Das Wort "Halteband" war schon lange problematisch, aber durch ein paar informative YouTube-Videos wurde es bald klar. :P Zum gefrorenen Holz: Die Kette leidet da schön beim Sägen, aber ich finde es trotzdem noch schlimmer wenn ich abgestorbene Bäume aufarbeiten muss...
Gruss
Magne
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Magne, wenn du bei abgestorbenen Bäumen mehr Probleme hast, kann ich dies verstehen, da dieses Holz härter ist wir sagen dazu
(Glasiger).
Da würde ich dir raten den Winkel vom Zahn steiler zu feilen und auch den Räumer ( Tiefenbegrenzer ) mehr zurück zu nehmen.
Probier es aus und du wirst dich wundern was dies ausmacht.
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Hallo Magne,
da bin ich aber mal auf die "Gewaltmotorsäge" gespannt und warte auf Bilder.
Ich hatte ja auch schon mal die Überlegung mir eine Gewaltsäge mit 1m Schwertlänge zu kaufen um mich beim Asten nicht immer so bücken zu müßen, habe aber dann die Idee wegen dem doch etwas höheren Gewicht wieder verworfen.
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Hallo
Magne = Du hattest in Antwort 163 geschrieben =
,,Selber bin ich für jedes eingestellte MAN im Einsatz-Bild sehr begeistert, obwohl ich nicht alles kommentiere. Nicht nur die Emmas, sondern alles was an den Bildern hervorkommen, Geräte, Gebäude, Umgebungen usw. interessieren"
Das sehe ich genau so,und bedanke mich für der Erklärung in Antw.158,Danke.
Aber das Bild von deiner Mutters Unterkunft in Antwort 172, deine Mutter war wohl nicht sehr gut zu dir,
sonst hättest du ihr eine Villa zum milchverarbeiten gebaut ;) ,aber in ernst = In den Bild kommen
die Umstände sehr gut herüber.
Leo = So wie ich lese,bist du auch einer der sich die neuen Kätten erst einmal passend feilt,
da erkennt man wieder den richtigen Profi !
Karl-Ernst = Gewaltmotorsäge, wenn das man nicht eine in der Dreipunkt des 4R3 ist,
Mit Zapfwellenantrieb ;) ;D
Gruß Jens
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Karl-Ernst,
was möchtest du mit einer Säge wo eine Schwertlänge von einem Meter hat ? Außer du möchtest in die Tropen, denn da brauchst du so eine. ;) ;)
Ich habe eine Säge mit 5,5 PS und ein Schwert dazu mit 43 und 60 cm und dies reicht locker aus für die Brummer.
Links und rechts sind schon mal zusammen 120 mit dem Herzstich dazu, kannst du dann noch mehr heraushole.
Aber ich möchte dir einen Erwerb von so einer Säge nicht madig machen, denn du kannst kaufen was du möchtest.
Ist aber auch eine Preisfrage, denn du brauchst die PS dazu und auch die Schmierung muss für die Länge ausreichen.
Auf Magnes Einsatz Bilder bin ich auch immer gespannt und von solchen sowieso, denn hier geht mir das Herz richtig auf.
Bei solchem Schnee sind wir immer hinter dem Ofen gelegen, da wir stempeln waren bei den Süddeutschen Hammerwerken.
@
Jens, wenn ich eine neue Kette aufziehe wird die grundsätzlich erst gefeilt und nach dem Bedarf gerichtet ( Winkel vom Zahn ).
Laubholz ist anders zu bearbeiten wie Nadelholz.
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Hallo Leo,
ohne noch weiter vom Thema abkommen zu wollen, hatte bei meinem Cousin mal ne 070 bzw. 084 mit über 1m Schwert in der Hand, da bekommst Respekt, wenn Du nen nervösen Gasfinger hast... :o
Grüße
Clemens
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Hallo..
Bin gerade aus dem Wald gekommen; heute war es knapp -15 Grad und wieder passend für etwas MAN-Fahren. Ich verstehe meine "Gewaltsäge" ist eher "jämmerlich" im Vergleich zu den erwähnten bei Euch :D, trotzdem: 70 cm Schwert und 88 ccm Motor mit 4,8 kW Leistung. Das Fällen wurde mit dieser wie ein Kinderspiel, konnte alles in einen Zug erledigen. Diesmal musste ich aber zu 100% sicher gehen, denn eine zerschmetterte Sennhütte würde unter 5 Besitzer garantiert Mecker ausgelöst haben... So ich hatte dazu alle denkbare Anstalten getroffen:
Bild 1 - Nach den Vorbereitungen mit der Stangensäge wurde das Seil so hoch wie möglich befestigt. Ich fürchtete gleich, etwas ist mit dem Stamm nicht normal, - der Specht hatte angefangen ein paar Löcher zu machen... :-\
Bild 2 und 3 - Der Stamm wurde unter Vorspannung mit dem MAN gesetzt und vorne wurde er zusätzlich abgespannt. Zwei Kettenzüge waren auch für einen kontrollierten Nachziehen parat...
Bild 4 und 5 - Nach dem Fällschnitt wurde gleich etwas Fäule (Verfärbungen im Holz) entdeckt und ich war mir nicht mehr ganz sicher wie es mit dem Fällen verlaufen wollte. Deshalb wurde gezielt eine grosse Bruchstufe gemacht. Der Stamm fiel zum Glück wie geplant, in der Mitte war der Holz von Ameisen angegriffen, - erklärt den Eifer des Spechtes... ::)
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
bei -15°C wird ein echter Normanne wohl erst richtig aktiv ;D
Da würde ich in Froststarre verfallen.
Deine Arbeit und deine Bilder zeugen von viel Sachverstand und Ruhe bei der Arbeit.
Gruß
Jörg
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Magne, herzlichen Glückwunsch zu deiner gelungenen Fällung.
Ja so mancher Baum verbirgt was hinter seinen Kleid, aber da er nur Kernfaul war ist dies nicht so tragisch, er hatte ja hüben und drüben Fleisch zum halten.
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Hallo allen Holzarbeitern
Bei uns gibt es den Spruch wegen den - 15 Grad : das ist das richtige Wetter für meine Knecht, Arbeitens nicht dann friert ses recht. Die Fäulnis des Baumes ist ihm schon fast anzusehen gewesen da solche Kandidaten oft so große Wurzelanläufe oder auch in den ersten Metern gerne einen "Flaschenhals" ausprägen um sich länger halten zu können.
Magne das soll nicht Aussagen daß du bei warmen Wetter nicht fleißig bist, ist mir nur wieder so eingefallen.
Gruß Thomas
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Hallo..
danke für Lob, Glückwunsch und sonst Kommentare! :P
Es ging heute mit der gestern gefällten grösseren Fichte weiter, sie war zur Info ziemlich genau 29 m lang. Ich bin von meiner Investition echt begeistert, die Säge ist einfach brutal mit solch einer Motorleistung! Ich säge immer mein Brennholz vor dem Spalten von 60 cm Rollen. Manchmal ist ein längs Durchtrennen benötigt um überhaupt den Holz manuell auf dem Spalter erheben zu können. Für die Trennarbeit ist das lange Schwert perfekt und das Ergebnis wird im Vergleich zur alten Säge sehr sauber. Alles in allem wird hier bedeutend Zeitgewinn erreicht - für Asten ist die Säge gar nicht zu gebrauchen, zu schwer und schlecht handhabbar...
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
eine tolle Säge, es ist immer gut wenn man noch eine Nummer stärker in Reserve hat.
Auch die Fällung hast du perfekt ausgeführt, dafür ein ganz dickes Lob!!!
Zum ausführen des Längsschnittes im Holz eignet sich eine Sägekette mit einem Schärfwinkel von 10 Grad sehr gut.
Mein Bekannter der im Forst arbeitet hatte früher mal mit der Motorsäge Stämme längs in Bohlen oder Bretter aufgesägt,
und hier hatte er die sogenannte Längsschnittgarnitur mit dem Schärfwinkel von 10 Grad benutzt.
Es lies sich eigentlich sehr gut damit schneiden.
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Hallo,
Zitat von Magne:
Für asten ist die Säge gar nicht zu gebrauchen, zu schwer und schlecht handhabbar...
Ich kann Magnes Aussage nur unterstreichen, denn eine so große Säge ist nicht so handlich zum entasten wie eine kleine mit kürzerem Schwert.
Eine Säge lässt man auf dem Stamm gleiten wenn es möglich ist und trägt sie nicht, hier wäre ein langes Schwert hinderlich beim hin und her drehen von der Säge.
Eine kleine sehr scharfe Säge erzielt beim entasten einen höheren Ertrag, wie eine schwere Säge mit zu langem Schwert.
Wenn man den ganzen Tag damit arbeitet, versucht man jedes Kilo einzusparen, um seine Gesundheit zu erhalten.
Der wo mal Jahre lang im Akkord gearbeitet hat, weiß was ich meine. ;)
Magne hat es so gar erwähnt.
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Hallo MAN-Freunde,
gestern wurden meine Holzfällarbeiten die Sennhütte herum abgeschlossen und heute bei schönstem Sonnenschein und -12 Grad wurde mein 4R3 die 40 km nach Hause gebracht. Es ist einer der schönsten Aufträge mit einem MAN überhaupt; bei der Sennhütte heute, als das Stromaggregat eine halbe Stunde arbeiten musste, kam ein anderer Sennhütte-Besitzer vorbei - er wollte wissen ob ich noch weitere Baumdienste leisten konnte. Ich musste dankend ablehnen, von minderwertigen Brennholz habe ich jetzt genug - aber vielleicht nächstes Jahr, mal sehen. ::)
Habe auch einige Bilder von der letzten Zeit:
Bild 1 - hier ist eine 27,5 m Fichte fertig aufgearbeitet worden, sie war nicht derartig riskant zu fällen, wie die schon erwähnte.
Bild 2 - Holzfahren bei trübem Wetter vergangenes Wochenende.
Bild 3 - Letzte Fuhre gerade vor der Abfahrt gestern.
Bild 4 - Am Sammelplatz,; mir fehlt ein Weitwinkelobjektiv, aber ich bin nicht ganz faul gewesen. :D
Bild 5 - Mit dem "Herzstarter" im Rücksack ging heute heimwärts.
Bild 6 - Zurück zur "Zivilisation" gerade vor dem Sammelplatz.
Bild 7 - Wieder an Bord.
Das war's.
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
mich fasziniert immer etwas Altes auf Bildern auch neben den MAN's , diesmal ist es die Hütte die auf ein paar Steinen steht und jahrelang nicht runterfällt.
Heute bräuchte man dazu Architektische Berechnungen, die nicht halten, und früher reichte ein gesunder Menschenverstand der aber hielt. ::)
Dein MAN Einsatz war wieder eine Bereicherung für uns, gerade im Winter, wo die meisten MÄNER schlafen. ;D
Gruß Martin
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Hallo Magne,
klasse Bilder hast du für uns gemacht. Schöne Landschaft, perfektes Wetter und ein zuverlässiger MAN. Was braucht man mehr zum Holzmachen und um Spaß bei der Arbeit zu haben.
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Hallo Gleichgesinnten,
vorgestern fing das Abenteuer des Winters wieder an. 8) Das ist eigentlich eine Fortsetzung des vorigen Jahres; bin wieder um die Sennhütte herum am Holz fällen. Der Gemeinschaftsbesitz war mit dem bisherigen Einsatz sehr zufrieden, wollte aber wenn möglich mehr vom ursprünglichen Aussicht haben. Ich war nicht schwer zu bitten wenn es um Forstarbeit und vieles MAN-Fahren handelte.
Bild 1 - habe heuer zum ca. 25km Transport ein Profi-Maschinen-Anhänger von einem Kumpel geliehen.
Bild 2 - Bei der Hütte gerade angekommen. Wir hatten anfangs November schon etwa 70cm nasser Schnee auf nicht gefrorenen Boden liegen. Das meiste ist inzwischen, wegen gewaltigen Tauwetters, fast weg und ich warte immer noch auf Frost.
Bild 3 - Die Motorsägen und alles von benötigten Ausrüstung werden in der Hütte getragen und der 4R3 ist hier für einige Tage sich selbst überlassen.
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
schön das du da weiter machen kannst und uns wieder daran teilhaben lässt.
Ich drücke dir die Daumen, auf gutes gelingen. 8)
mfg Christian
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Hallo Magne,
einen sehr schönen Hänger hast du dir da ausgeliehen.
Der wäre doch für den Holztransport durch die niedrige Bauweise auch gut geeignet.
Ist er Auflauf oder Druckluft gebremst?
Ebenso freue ich mich auch schon auf schöne neue Einsatzbilder von deinem Auftrag.
Schade das wir hier bei uns nicht so eine Hütte stehen haben wo die Aussicht frei geschnitten werden muß.
Das würde ich auch gerade mal so machen.
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Hallo Christian,
hallo Karl-Ernst,
schön dass mein Bericht Euch gefällt, das ist ein Ansporn weiter zu schreiben. War heute wieder da oben, und wie immer anfangs der Motorsäge-Saison - mein Rücken sagt laut hallo! :)
Der Anhänger ist hydraulisch gebremst, das System wird über die Fussbremsen angesteuert. Wir haben keine Tradition mit Auflauf- geschweige denn Druckluftbremsen hier in Norwegen, es ist genauso wie in der Schweiz - unser MAN-Freund "Swissfritz" hat uns das System in seinem Restaurierungsbericht auch ausführlich erklärt. Der Anhänger von der Marke Marston hat eine zugelassene Nutzlast von 15 Tonnen, reichte mit einem geringen Marge für den 4R3 aus. 8)
Gruss
Magne
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Das sind wieder Aufnahmen fürs Bilderbuch!! :) ;)
Gruß Alex
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Hallo Magne,
ich freu mich auch wieder auf einen MAN Winterzauber von dir. :) :)
Gruß aus den kalten aber schneelosen Bayern :'(
Martin
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Hallo MAN-Freunde,
nachdem ich den Beitrag am 2. Dezember schrieb, haben die Verhältnisse im Wald sich nur verschlechtert. Ein Moorgebiet von etwa 250 m ist völlig aufgeweicht und ist nur zu Fuss möglich durch zu kommen. Der Restschnee ist zu eisbedeckter Harsch umgewandelt worden und die Spuren der Rückegasse bestehen hauptsächlich von Spiegeleis.
Bild 1 - Um überhaupt was austransportieren zu können habe ich mich extra ein "Rückezug" gekauft. 8) Auf diese Weise bekomme ich auch benötigte Training nach den Feiertagen. :) Der Schlitten lässt sich aber erstaunlich leicht durch das Moos ziehen, besonders wenn es gereif hat.
Bild 2 bis 5 - Wie steil und schlüpfrig die Abfahrt ist, lässt sich nicht so gut auf Bildern übermitteln. Aber hier würde ich nie für Geld mit einem Hecktriebler gefahren haben... Man lernt schnell Allrad sowie noch gute Schneeketten zu schätzen. Es macht aber riesig Spass so an den Grenzen zu fahren, der 4R3 ist im Gelände einfach Klasse!
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
seit 2-3 Wochen schaue ich nach dem Wetterbericht, ob in Norwegen Neuschnee gefallen ist und es -10 Grad hat.
Nicht nur ich, bestimmt viele andere hier wünschen dir mindestens 50 cm Neuschnee und Frost.
Nicht um dir die Arbeit zu erschweren, sondern damit wir Einsatzbilder sehen dürfen!
Einen kleinen Vorgeschmack gab es ja jetzt.
In diesem Sinne...viel Schnee und damit guten Rutsch ins Neue Jahr
wünscht
Gerhard
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Hallo Magne,
ich wartete auch schon auf Bilder im Schnee :), aber selbst ihr in Norwegen bekommt nichts mehr davon ab. :(
Aber trotzdem schön wie du mit den 4R3 über das Eis "gleitest" und seine Vorteile ausnutzt.
Die Gefälle sind in Wirklichkeit bestimmt steiler als auf den Bildern wirken, wenn ich da den Winkel zu den geraden
Bäumen sehe. ::) ::)
Gruß Martin
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Hallo Gerhard & Martin,
mit Einsatzbildern im Tiefschnee kann ich leider diesmal nicht aufwarten. Bin in wenigen Tagen mit dem Auftrag Sennhütte von aussichtshemmenden Bäumen frei schneiden fertig. Der Wetterbericht verspricht aber bald kälteres Wetter, doch kein Schnee. Es hat trotzdem Spass gemacht, obwohl ich immer mehr Probleme die steilsten Gefälle bei der Rückfahrt hoch zu kommen gehabt habe. Allrad ist ja eine feine Sache, hilft aber so steil aufwärts nur marginal. Auf jeden Fall bin ich von der Marke M.A.N immer mehr überzeugt 8) , nur schade dass man keine neue kaufen kann...
Wünsche euch beiden und alle anderen MAN-Fahrer einen guten Rutsch ins Jahr 2017!
Gruss
Magne
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Hallo Magne,
trotz des falschen Wetters für Deine Arbeiten, lieferst Du dennoch schöne Fotos.
Mich würde es sehr interessieren wie die MAN Schlepper heute aussehen würden, hätten die damals nicht aufgehört.
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Hallo andy,
vermutlich würden sie aussehen wie all die neuen heute aussehen. Auch MAN käme am "mainstream" nicht vorbei.
Ob das gut wäre, laß ich mal dahin gestellt.
Leider traut sich ja kaum noch ein hersteller auszuscheren und eigenwillige formen zu entwickeln. Abgesehen daß die technick auch nur noch elektronik ist und man sein handwerkszeug eigentlich in der werkzeugkiste lassen kann. Und ob wir als oldtimer liebhaber mit dem vielen plastik zufrieden wären, ist auch fraglich.
Bin zwar nicht der typ der die neuentwicklungen ablehnt, aber auch nicht einer der unter allen umständen das neueste und modernste für unentbehrlich hält.
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Hallo Andy,
genau diese Frage habe ich mich auch schon gestellt, und lasse meine Gedanken spielen. :D
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Hallo MAN-Freunde,
mein Holzeinschlag an der Sennhütte ist jetzt beendet. Typisch, gerade zwei Tage nachdem ich die letzte Fuhre gefahren hatte, kam auch der vermisste Frost! :) Der MAN hat eine gute Woche da oben verbracht, musste die Rückfahrt etwas organizieren, ein Anhänger für den Transport leihen und wetterbedingt ein passender Tag finden. Der Grüne hat alles gut überstanden und jetzt geht im eigenen Wald los; einige Birken zu leichter verkaufbaren Brennholz schlagen...
Bild 1: Bei 14 Blauen finde ich Motor Vorwärmung anhand Notstromaggregat unveräusserlich
Bild 2: Die Hütte ist für die benötigte Ausrüstung geräumt und die Fahrt zur Hauptstrasse im Tal kann beginnen
Bild 3: Wieder an Bord und das war's ;)
Gruss
Magne
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Servus Magne.
Wie ist es bei euch mit Schnee?
Auf deinen Bildern ist nicht so fiel zu sehen von der weißen Pracht.
Bei uns ist Schnee und Kälte bis heute genug vorhanden.
Seit gut zwei Wochen haben wir ca. 60 cm Schnee und jeden Tag zwischen -15° und -20° .
Mich würde interessieren wie bei euch im Norden das Wetter so ist.
Bei uns ist nur das Problem mit dem minderwertigen Diesel den es mittlerweile an den Tankstellen zu kaufen gibt und da möchte ich dich fragen wie und mit welche Diesel deine Schlepper so gefüttert werden wenn sie so wie auf den Bildern zu sehen sind Tage lang im freien stehen und trotz dem noch anspringen.
Bei uns wird der Diesel teilweise bei -18 schon sulzig und das nervt wenn die Maschinen will aber der Treibstoff Mist ist.
Gruß aus dem Süden.
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Hallo Martin,
wir (bei uns in Süd-Ost Norwegen) hatten schon anfangs November um 70 cm Schnee, deshalb eilte es mit dem Holzeinschlag , dachte ich... Seitdem haben wir nur Tauwetter gehabt, ausser ein paar Tage mit maximal -15. Schön unnormal das Ganze.
Glücklicherweise ist unser Diesel nur mit 5-7% Biokraftstoff eingemischt. Wir haben auch zwei Gradierungen von Winterdiesel, einmal problemlos bis minus 22-24 garantiert und einmal bis minus 32-35. Die erste Gradierung wird bis Mitte November ausgeliefert. Nur Motoren mit Common Rail-Technik haben bei uns Probleme mit dem Diesel erlebt. Alte Technik funktioniert tadellos, natürlich von Kondenswasser o.ä. abgesehen.
Gruss
Magne
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Servus Martin,
auch bei mir in der Werkstatt momentan Dauerproblem, das "Einsulzen" im Filter.
Ich sage immer "Wenn es bei uns -25 Grad eine Woche hätte würde alles stehen ::) ::)"
Ich will hier in den Beitrag nicht weiter ausholen, denn da könnte man echt ausholen.
@Magne:Aber es wäre echt Interresant, wie bei euch bei richtigen Minustemperaturen, sich der Diesel auch in
neuen Fahrzeugen verhält. :o
Gruß Martin
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Hallo Magne,
du hast meine Frage schon vor mir beantwortet ;).
Aber genau die Antwort mit modernen Motoren habe ich erwartet. >:(
Gruß Martin
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Hallo Martin,
das Problem kenne ich hauptsächlich von John Deere Traktoren. Der Übeltäter war die Kraftstoffkühlung und deren ungünstigen Platzierung. Es wurde von diversen Ursachen spekuliert und bald wurde ein vorsichtiges Einmischen von 2T-Öl von unserer Hauptvertretung vorgeschrieben. Das war nicht so günstig, denn 2T-Öl kann angeblich winzigen Kondenzperlen aufnehmen und so die Wassersensoren täuschen. Viele Injektoren musste auf diese Weise ausgetauscht werden bis sie den Fehler kannten. Wie sie das Problem endlich lösten, weiss ich nicht genau...
Gruss
Magne
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Das mit 2 Takt Öl habe ich persönlich noch nicht gehört, aber irgendwas muss im 2 Takt Öl sein, das Wasser spaltet und mit Diesel verbindet aber in den Injektionen steht dieses "Gemisch" wenn der Motor steht und greift das Material an durch Korrosion.
John Deere fällt wahrscheinlich auf weil er einer der ersten war der die Technik mit eingesetzt hat.
Wenn gewünscht erkläre ich mehr zum Common Rail System in Kälte.
Gruß Martin
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Ganz in Ordnung, Martin. Stört mein Thema bzw. meinen Bericht überhaupt nicht.
Gruss, Magne
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Kommt morgen ;)
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Hallo Magne und MAN Freunde,
hier ein wirklich kleiner Einblick in die Common Rail Technik.
Das System kommt ohne elektronische Steuerung und Spannung nicht aus, es gibt auch keine Notlaufeigenschaft, also Strom weg, Motor aus!
Fangen wir mal mit den Startversuch an. Das Steuergerät steuert die Injektoren erst bei ca.250 bar Raildruck an (je nach Hersteller und System).
Deswegen brauchte ein Common Rail System ein paar Anlasserumdrehungen mehr bis er startet als ein "mechanisches System" da
die Hochdruckpumpe erst den Druck erzeugen muss bis das Steuergerät die Injektoren ansteuert und Diesel eingespritzt wird.
Für manchen Fahrer war dies Ungewohnt und es kammen oft Fragen in der Werkstatt an, "Wieso springt der Motor schlecht an" aber dies war normal.
Aber dieses wurde behoben indem die Hochdruckpumpen der neueren Generationen mehrmals Überarbeitet wurde.
Wenn zum Beispiel ein Injektor stark verschlissen ist und der Diesel stark über die Leckölleitung abfließt, kann es vorkommen, das
die Hochdruckpumpe die 250 bar beim Startvorgang nicht erreicht und der Motor startet nicht.
Aber jetzt zum Kälteproblem:
Stellt euch vor es hat -20Grad und ihr startet eine Schlepper mit "Gebrauchsspuren" also Batterie und Anlasser nicht neu, Öle kalt usw.
das bedeutet Startdrehzahl gering u. Hochdruckpumpe langsam also Raildruck steigt langsamer bis zu den "250bar" an wenn er sie überhaupt erreicht. :'(
Jetzt kommt das nächste Hinderniss, der Kraftstoffilter. Kommt der Diesel nun zum Fließen wird er vom Filter gebremst, da der Diesel
zähflüssiger wird bei Kälte und die Hochdruckpumpe bekommt zu wenig und schaft wieder den Raildruck nicht und stirbt ab.
Den Kraftstoffkühler, Magne, den du an den JD erwähnt hast wird in diesen Fall zum Problem, jetzt sollte der Kühler eigentlich heizen,
nun muss man wissen das der Kraftstoffkühler aber notwendig ist bei "warmen Temperaturbereichen" da der Diesel ja sehr hoch verdichtet wird bei Common Rail, bei modernen Systemem um die 2000bar und mehr, also wird der Diesel heiß, ich habe schon PVC Tanks gesehen die sich dadurch verformt haben.
Jetzt werden viele Denken früher ging der Diesel doch auch durch die Filter, das ist auch richtig, nur die Filter müssen immer feiner werden, da die Bauteile vor allem die Injektoren immer Empfindlicher werden und es wird auch Biodiesel zugemischt das alles aber
nicht besser macht.
Den Diesel will ich aber hier auch entscheidend machen über die Filtrierbarkeit durch den Filter.
Ich hör jetzt auf zum schreiben bevor ich langweile! ::) Stellt mir einfach fragen.
Gruß Martin
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Hallo Martin,
Meine Deutz haben noch Pumpe-Düse. Die springen auch bei 20 blauen super an und ich hatte noch keine Probleme bis jetzt. Ist das System weniger anfällig bei Kälte?
Gruß Wilfried
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Moin Martin,
danke für die Erklärung.
Ich verstehe aber nicht, warum der Diesel durch das Verdichten auf 2000bar heiß wird.
Temperaturerhöhungen durch Druckerhöhung kenne ich nur von Gasen.
Gruß
Jörg
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Ich denke eher das das Lecköl sehr heiß wird da es schon mal sehr nah am Brennraum war. Wenn ich im Sommer Pflüge ist der Kunststofftank nach ein paar Stunden echt Heiss. Deshalb der Dieselkühler weil die Dichte des Diesels und demzufolge die Menge nicht passen würde. Hab ich aber nur beim mechanisch geregeltem. Der neue mit Elektronischer Motorregelung hat kein Lecköl.
liebe Grüsse Wilfried :-)
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Hallo MAN'ler,
gefällt mir wenn fragen kommen. ;D
@Wilfried: Genau nach dieser Frage habe ich gewartet nach verschiedenen Einspritzverfahren.
Das Pumpe-Düse System ist ein eigentlich mechanisches Grundprinzip wenn das Pumpenelement gefüllt ist muss der Diesel raus,
da er über den Nocken mechanisch gedrückt wird.
Solange der Filter noch durchgeht wird er auch anspringen und ist somit Unendpfindlicher, da dein schlepper auch noch eine gute Vorförderpumpe hat.
Mein persönlicher Favorit ist das Pumpe-Düse Prinzip egal welcher Hersteller und Fahrzeugkategorie bei heutigen Motoren, wenn man
noch von Heute sprechen kann, leider ist diese Technik auch schon "alt". :'( :'(
Diese Motoren habe kein Startprobleme bei Kälte, haben richtig Leistung schon beim anfahren also von unten, und sind nicht bedroht
beim Anfahren abzuwürgen.
(Aber das ist meine Erfahrung mit Einspritzverfahren, es gibt bestimmt auch andere)
@Jörg:Auch bei Flüssigkeiten erhöht sich die Temperatur bei Verdichten, zwar von weiten nicht so viel wie bei Gasen (du meinst den Verdichtungstakt beim Dieselmotor), aber wir haben auch 2000bar im Rail, und beim Verdichten im Brennraum ca. 30bar.
Natürlich spielt die Wärmeabstrahlung der Motorbauteile dabei auch eine große Rolle.
Gruß Martin