MAN-Traktor.de Forum
Probleme und Fragen zum MAN-Traktor => Motor => Thema gestartet von: Willys Steff am 09.04.2017, 22:00:29
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Hallo in die Runde
War heute das Erste mal mit meiner Emma bei einen Traktortreffen.
Leider war ich der Bremser in der Kolonne.
Die Emma läuft nur 12 km/h.
An was könnte das liegen.
Alle Gänge lassen sich schalten(keine Sperre drin) Leistung ist auch da.Fährt sowohl Bergauf wie Bergab immer die selbe Geschwindigkeit.
Motor wurde laut vorbesitzer bei Wolfgang Stenzel gerichtet. Läuft auch schön sauber.
Leider macht das mit 12km/h echt wenig Spaß.
Vielleicht hat jemand eine Idee.Bin gespannt
Grüße Steff
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Hallo Steff,
geht da zufällig die schnelle Gruppe nicht rein?
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Hallo Steff
Ist das Gestänge so ausgelutscht, das der Weg nicht mehr reicht?
Probiere mal vorne links am Stirndeckel den Hebel von Hand zu betätigen,
lässt er sich dann weiter verdrehen als mit dem Gestänge??
Gruß Ulli
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Hallo
Danke erstmal für die Rückmeldungen.
Ich bekomm vorne die langsame Untersetzung rein kann auch alle 4 Gänge schalten. Unten ist die schnelle Gruppe kann auch alle 4 Gänge Schalten.
Links rüber ist der Rückwärtsgang. Geht auch.
Kann es an dem Allrad liegen, das der nicht rausgeht und immer drin ist?
Grüße
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Moin Willi , und der lief noch nie schneller ?? Hast Du das Gefühl das er sich nur unter Spannung schalten lässt ?
Gruß Jürgen
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Hallo , möglich hasst du ein Getriebe drinnen der ausgerustet war mit Hochradreifen und hasst Du jetzt kleinere 24 oder 28 Zoll Räder montiert ....
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Hallo Bastian
An die Refen hatte ich auch schon gedacht.
Original wären ja die 9x32 drauf .Bei mir sind die 11,2 x 28 drauf und vorne 7,5 x18 ist auch so im Schein eingetragen
Aber sollte das 8km/h ausmachen???
Leerlaufdrezahl haben wir heute in der Werkstatt geprüft liegt bei 2500 U/nin
Haben auch den Allrad überrüft. Lässt sich sauber einlegen und rausnehmen.
Denk gerade noch an die Filter ob diese eventuell dicht sind?
Ich hab die Emma so gekauft,daher weiß ich nicht ob sie schon mal schneller lief.
Grüße Stephan
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Hatte noch vergessen zu schreiben. Hatten heute auch mal den Ölbadluftfilter runter. Keine Besserung Luft bekommt sie genug.
An was könnte es sonst noch liegen???
Was hat es den mit dem Drallzerstörer aufsich.
Habe diesen Heben nicht dran lediglich die Klappe und die Feder ist montiert.
Wenn die Klappe immer zu ist ist es ja ok oder.
Grüße Stephan
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9-32 oder 11,2-10 macht in.kmh fast nichs aus , mit Hochrad meinte ich 11-38 oder 9-42 , dann musste es an zu wenig Drehzahl liegen ( gasgestange ok ?) oder der vorigen Eigentumer hat defekte Zahnrader aus unwissen dann für zu langsame Zahnrader gewechselt und nachher bemerkt das er dadurch nun viel zu langsam lief , müde geworden und dann schnell verkauft ....
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Hallo Stephan,
wenn du schreibst, die Leerlaufdrehzahl liegt bei 2500 U/min meinst du sicher die Höchstdrehzahl des Motors.
Dann dürfte dein Problem nicht beim Motor, sondern beim Getriebe liegen.
Gruß
Gerhard
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Hallo Stephan,
wenn du schreibst, die Leerlaufdrehzahl liegt bei 2500 U/min meinst du sicher die Höchstdrehzahl des Motors.
Dann dürfte dein Problem nicht beim Motor, sondern beim Getriebe liegen.
Gruß
Gerhard
ja beim lesen von leerlaufdrehzahl 2500t hätte ich auch so meine gedanken :D
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Hallo
Sorry. Meinte natürlich die Höchstdrezahl :) im Stand ohne Last am Tester bei Vollgas
Leerlauf liegt bei 550U/min.
Schon Spannend so eine Fehlersuche.
Grüße Stephan
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Hallo Steff
Ich muß jetzt einmal nachfragen, es dreht sich doch um einen 4N2 mit dem A208 Getriebe?
Bei diesem Getriebe in der langsamen Ausführung läuft der Schlepper bei Vollgas im 7tem Gang
die angegebenen 12 km/h. Oder auch anders ausgedrückt, dritter Gang in der schnellen Gruppe.
Sprich linker Hebel steht links hinten und der rechte Hebel steht rechts hinten.
Die Höchstdrehzahl ist bei dem 9422 mit 2360 1/min angegeben, daher brauchst Du am Motor
auch nicht weiter nach Fehlern zu suchen.
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Hallo zusammen,
@ Ulli, das ist doch dann der gleiche den ich habe, oder?
der hat doch dann ein 4+4+4 Getriebe, also 8 Vorwärtsgänge, richtig?
Grüße
Clemens
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Hallo Namensvetter,
habe zwar keinen 4N2, kenne aber das A208 vom Eicher Tiger das Getriebe hat jeweils 4 langsame,Schnelle und Rückwärtsgänge.
Das Schaltschema ist 1. Rechts hinten, 2. Rechts vorne, 3. Links hinten, 4.links vorne.
Rechter Hebel Rechts vorne langsam, Rechts hinten Schnell und links hinten rückwärts
Nach der Beschreibung denke ich du fährst im im 7.
Grüße aus (zur Zeit) Sondervig ansonsten aus der schönen Pfalz
Stephan
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Hallo
Richtig es ist das A 208 mit 4 +4+4
Beschreibung passt auch mit den Schaltstellungen.
Das komische ich kann alle Gänge schalten.
Will heute mal die einzelnen Gänge fahren und die geschwindigkeiten dazu ermitteln.
Wenn ich von den 3 in den 4 Gang in der schnellen Gruppe schalte geht das auch nur eben beschleunigt er dann nur bis 12 km/H
Grüße Stephan
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...wir haben ja schon über einiges geschrieben. aber kann es sein , das der Trecker "gedrosselt" wurde? Sprich man hat einfach den letzten Gang gesperrt in dem man den Schaltdeckel "modifiziert " hat damit er Zulassungsfrei ist ? Okay , ich weiss das es nur 6km/ h sein dürfen aber vor einigen Jahren hat der TÜV diese Reduzierung noch optisch geprüft und durch den Versuch den gesperrten Gang einzulegen , ging das nicht gab es den Eintrag und der Schlepper war Zulassungsfrei ..........
wie gesagt ... nur eine Möglichkeit ...........
Gruß Jürgen
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Hallo Jürgen
Dachte ich auch schon daran, aber dann könnte ich ja die Gänge nicht durchschalten. Sprich ich könnte ja nicht den Hebel in die Schaltstellung einlegen können oder?
Grüße
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naja .... ohne reinzusehen , ist das so als würde man den Kaffeesatz befragen, es muss ja einen Grund geben..........
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Hallo
Das stimmt. Es muß einen Grund geben.
Bin mal auf die Geschwindigkeitsmessung der einzelnen Gänge heute Mittag gespannt.
Grüße
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Hallo
Also Messung war leider nicht so erfolgsversprechen, da wir die Geschwindigkeiten in den langsamen Bereichen nicht ermitteln konnten.
Wir haben die Vermutung das eventuel die 2 Stirntriebräder 30:21 vertauscht sind. Könnte das sein? Geht das Mechanisch?
Will heute Abend mal den Vorbesitzer anrufen und fragen ob am Getriebe mal etwas gemacht wurde.
Grüße Stephan
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Mein 4N2 läuft auch nicht das was er soll. Fährt 20 statt 28. Also auch 8 km/h. Muss unbedingt mal die Drehzahl vom Motor prüfen, kann mir aber nicht vorstellen das er noch höher dreht.
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Moin , na dann scheint es aber ein Langsam Läufer zu sein , der ist mit 19,8 km/h angegeben. 28km/h iss der Schnellläufer gewesen ....
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Meine ist ein originaler 4N2b, also Schnellläufer. Am Getriebe wurde auch noch nie was gemacht. Vielleicht komme ich jetzt über Ostern mal zu messen. Dann melde ich mich
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Hallo
Da hab ich schon wieder ein Problem. Leider ist bei mir das Typenschild nicht mehr vorhanden.
Wie komme ich nun weiter mit meinen Problem.
Grüße und Frohe Ostern wünsch ich Euch allen
Stephan
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Ich glaube nicht das ein Typenschild die Ursache ist ;D , Du musst erst feststellende ob der Motor etwa 2000t/m läuft und zweitens feststellen ob Du wirklich den Höchste Gang eingelegt hasst , ( ist tatsächlich eine Puzzle beim a208 Getriebe ) , wenn das alles richtig ist und nichts gebracht hat hilft nur noch das Getriebe öffnen und die Zahnrader Wechseln.
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Hallo
Motor dreht 2500t/min höchste Gang ist drin.
Kann man mit der Zapfwelle den Motordrehen, da ich vorne nicht ran komm, würde ich ihn hinten hochbocken.
Dann an der Zapfwelle drehen und die Motorumdrehung zählen bis ich einmal den Reifen gedreht hab. Dann kann ich die Motorumdrehung mit der Höchstdrezahl teilen und komm doch dann irgendwie auf die Geschwindigkeit oder so ähnlich.
Ich würde gern bevor ich das Getriebe öffne alles andere versuchen.
Grüße stephan
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Hallo Stephan,
hab grad noch mal die Berichte gelesen, Du schreibst:
"Ich bekomm vorne die langsame Untersetzung rein kann auch alle 4 Gänge schalten. Unten ist die schnelle Gruppe kann auch alle 4 Gänge Schalten."
Was ist "vorne" und was ist "unten"?
Sprechen wir eigentlich alle über das selbe Getriebe? Du hast 2 Schalthebel, rechts für die "Gruppen" und links für die "Gänge", oder?
Der rechte Hebel hat links hinten "rückwärts", rechts vorne "langsam" und rechts hinten "schnell", richtig?
Der linke Hebel hat rechts hinten "1", rechts vorne "2", links hinten "3" und links vorne "4", oder?
Grüße
Clemens
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Ich hänge mal ein Bild von der Kulisse des A 210er mit dran.
Dürfte wohl gleich sein.
Gruß Alex
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Habe meinen heute mal gemessen. 1547 Umdrehungen pro Minute. Da liegt der Fehler der fehlenden km/h.
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Hallo Bolzendreher
Ja genau so ist die Schaltung wie du sie geschrieben hast.
Das meinte ich auch mit Vorne ist langsame Grruppe und hinten schnelle Gruppe.
KAnn es an den 2 Stirnrädern liegen wenn diese vertauscht wurden?
Hab dem Vorbesitzer mal kontaktiert. Er hat an den Getriebe nichts gemacht lediglich den Motor im Sauerland bei Wolfgang Instandsetzen lassen. Er ist dort selbst hochgefahren hat ihn hingebracht und auch wieder dort geholt aber wie gesagt am Getriebe wurde nichts gemacht.
Grüße Stephan
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Hallo in die Runde
Es gibt Neuigkeiten in Sache 12kmh.
Haben mal die Motorumdrehungen mit der Radumdrehung gemesen.
Im größten Gang dreht der Motor 25mal bei 1 Radumdrehung am Hinterrad.
1Umdrehung am Rad sind 3,65m wegstrecke.
Dan haben wir die Leehrlaufdrezahl mit einen Alten Drehzahlmesser direkt an der Kurbelwelle gemessen. Dabei haben wir festgestellt das er keine 2500U/Min macht sondern nur 1600 U/min.
Bei der Umrechnung der Wegstrecke mit der Drehzahl kommen wir rechnerisch auf knapp 13 kmh!
Würde er die Nenndrehzahl mit 2400U/Min machen kommen wir auf knapp 20,5 Km/h was ja passen würde.
Daraus folgt. Das Getriebe und die Übersetzungen passen, nur die Drehzahl nicht.
Nun die Frage:
Wie komme ich auf die Nenndrehzahl von 2400U/min.
Doch nur über die Einstellung der Einspritzpumpe oder?
Hat da jemand unterlagen dafür wie diese eingestellt wird oder ist das zu spezifisch?
DAnke für Rückinfo
Grüße Stephan
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Hallo Stephan
Ich denke es wir in deinem Fall ein verstellter oder defekter Regler das Problem sein.
Kobbi hatte das gleiche Problem bei seinem 4P1. Der war auch nur mit etwa 15 km/h
unterwegs. Gefühlter bewegter Stillstand.
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Da könnte Ulli recht haben ,anderfalls die Drehzahl regelt mann am Stellschraube des Gasgestanges ( max . weg) , nicht so sehr an die Pumpe selbst.
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Hallo Stephan
Nur mal so ein Gedanke, hast du mal am Ende vom Gestänge zum Drehzahl regulieren,
dieses mal versucht von Hand weiter zu bewegen, wenn Hand/Fußverstellung am Anschlag
sind?? Ev. ist ja auch nur das Gestänge ausgeschlagen oder verstellt.
Gruß Ulli
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Hallo
Also das Gestänge an der Pumpe ist am Anschlag wenn das Fußgestänge am Anschlag ist. kein mm Spiel. :(
Leider kennt sich mein KFZ ler nicht mit dieser Art Einspritzpumpe aus. Er hat mal drüber geschaut.
Es ist nichts ausgeschlagen.
Grüße Stephan
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. Moin , hast du das Gestänge mal ausgehangen an der Pumpe , und dann nur den Pumpenhebel mit Hand gesteuert ? Wenn es mehr bringt , dann solltest du es akustisch schon feststellen ..........
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Moin
Was hier ab Antwort 31/32 geschrieben wurde,da ist schon viel drann !
Hier in Antwort 6 hab ich was geschrieben ,es sind die gleichen M6 Kontermuttern =
http://www.forum.man-traktor.de/motor/vollgasstellung-am-d861314/msg67223/#msg67223
Die Vollast /Nenndrehzahl ist bei den 2/4P1 aber 2400 1/min ,
beim M9422 Motor mit 25 PS liegt sie bei 2000 1/min ,
bei 28 PS VERMUTE ich,das die Nenndrehzahl höher als 2000 1/min ist,
(ich schätze so 2100 1/min) .
Genaues sollt aber in der Ergänzung fürn 4N2 ,in der Schleppertechnik stehen,
ich finde sie aber grade nicht :-* , Ulli ....... ?
An den besagten M6 Muttern würde ich erst einmal die Nenndrehzahl einstellen,
danach würde ich versuchen,rauszufinden,ob der Regler regelt.
Ich hab es so gemacht = Größten Gang,Handgas auf volle Drehzahl
und eine gleichmäßige gute Steigung fahren (Brückenrampe,Berge giebt es hier nicht) .
Beim unter Last fahren sollte der Regler die Drehzahlen fast selbstständig
wieder angleichen, 100-200 Umdrehungen dürfen da beim Angleichen wohl fehlen.
Was noch zu bedenken ist,wenn die 28Ps für der Steigung zu wenig sind,
so wird er auch nicht Endlos angleichen ::) .
In Schubbetrieb ist es das gleiche , nur das er abregeln soll ,
da schaft er es aber auch nicht vollständig,und erst recht nicht wenn die Fördermenge
der Einspritzpumpe schon auf Nulförderung ist,und der Volle Anhänger noch schiebt :o .
Bei den Regler sind häufig die Federn verschlissen,oder gebrochen.
+Nochmal für alle,Ich habe mir über der Augenschraube an der Regelstange der Einspritzpumpe
nochmal Gedanken gemacht. Sie wird nur ein Ausgleich zwischen Regler und
Einspritzpumpe sein , so das die benötigten Wegstrecken eingestellt werden können,
eventuell auch begränzt werden. ? ? ? ? ? ?
Über einer Meinung aller,besonders Martin,würde ich mich freuen ;) .
Gruß Jens
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Hallo
Danke für Eure Beiträge.Werd morgen mal das Gestänge aushängen und so versuchen.
Einspritzpumpe öffnen ist ja dan schon was größeres wo man wissen sollte was man tut. Da trau ich mich ehrlich gesagt nicht ran zumal der Motor gerichtet wurde und er wirklich schön läuft. Wäre ja wirklich schade wenn mir der Motor durchgeht und schaden nimmt.
Grüße Stephan
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Hallo MAN Freunde,
ich musste mir erst den Bericht nochmal auffrischen ???.
Eine richtige Diagnose anzustellen ohne den Motor vor sich zu haben ist immer schwierig.
Es gibt mehrere Defekte/Einstellungen die die Abregeldrezahl beeinflußt.
Regler: gebrochene Federn oder Lagerung defekt,verschlissen, an der Reglerstange vorne die selbstsichernde M6 Mutter zu fest
angezogen (sonst kann das Gestänge unter umständen klemmen Bild1)
Einspritzpumpe: An der ESP ist eine Augenschraube die beim herausziehen der ESP herausgeschraubt werden muss, die muss
13 Umdrehungen wieder hineingeschraubt sein, das wirkt sich aber auch auf eine schlechte Leistung aus.Bitte prüfe auch ob die Reglerstange auf der ESP leichtgängig ist und nicht klemmt in Richtung Vollast.
Bei diesen Prüfungen musst du aber den Kippmechanismus abbauen Bild4.
Bitte prüfe auch nochmal das Gasgestänge wie schon beschrieben, am besten an den Hebel der in den Motor geht aushängen und prüfen ob nicht mehr Hebelweg geht.
An den gekonterten M6 Muttern Bild5 kannst du die Abregeldrehzahl einstellen auf 2360U/min beim 9422 Motor, aber Vorsicht
immer nur 1/4 Umdrehung schrauben.
Solltest du einen oben beschriebenen Fehler haben, wirst du keine zufriedenstellende Einstellung finden in allen
Betriebszuständen -Leerlauf, Teillast, Vollast u. Abregeldrehzahl.
Ich würde mal vorne den Alu-Deckel abbschrauben und die gekonterten M6 Mutter mal ansehen wo die etwa stehen, mach
ein Bild davon.
Ist da nichts Unauffälliges zu sehen, würde ich die ESP und den Regler ziehen und Begutachten. Bilder machen!
Die Augenschraube nicht vergessen zum rausschrauben! Zähle dabei die Umdrehungen um zu Wissen ob sie Richtig war.
Ich hoffe ich konnte etwas helfen, wir warten auf deine Info. ;)
Gruß Martin
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Hallo
Supi. Vielen Dank für Eure Hilfe. Werde berichten wies weitergeht kann aber ein paar Tage dauern, da bei mir grad recht viel los ist.
Grüße an alle
Stephan
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Hallo Martin
Wo sitzt den Deine beschrieben Augenschraube an der ESP?
Sieht man diese auf Deinen gemachten Bildern? Oder ist es die Oberste Schraube an den Regler in Bild 1 die nicht zu sehen ist.
Grüße Stephan
Ps. HAb heute einaml den Deckel runtergenommen und Bilder gemacht.
Stell ich heute Abend mal rein. Was ich definitiv gesehn hab ist, daß die kontermutter an der oberen Schraube in Bild 1 von Martin nicht drauf ist.
Grüße Stephan
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Hallo Stephan,
hier siehst du die Augenschraube die du vor dem ziehen der ESP rausschrauben musst bzw. 13 Umdr. wieder rein.
Zeige bitte zuerst die Bilder bevor du zerlegst.
Gruß Martin
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Hallo Martin
Anbei die Bilder.
Hoffe sie sind aussagekräftig . Wie gesagt an der oberen schraube fehlt die Kontermutter.
Grüße Stephan
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Hallo Steff,
meinst Du mit oberer Schraube diese, auf der Du in Bild 3 mit irgendwas draufzeigst? Dies ist m. E. eine Sicherungsmutter (selbstsichernd), die deshalb keine Kontermutter benötigt.
Gruß .. Rudi ..
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Hallo Rudi
Laut Martin sollte doch da eigentlich die kekonterte Mutter drauf sein oder? Die untereSchraube hat ist eine selbstsichernde Mutter.
Bild 1 ist Standgas
Bild 2 ist Vollgas
Bild 3 Ist Vollgas und unter reingedrückt und Zeigt das an der oberen (gekontertenSchraube lüft ist wenn man)
Ob das so normal ist weiß ich eben nicht.
Die obere Augenschraube werd ich mal mit den13 Umdrehungen testen.
Das heißt: Oben lösen und die Augenschraube komplett rausdrehen. Danach mit 13 Umdrehungen reindrehen.Muß ichdazu die unteren schrauben auch lösen?
Grüße Stephan
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Hallo Stephan,
oben sitzen normal 2 gekonterte Muttern, sicherlich könnte man es mit einer selbstsichernden Mutter auch sichern, aber ich hätte da kein gutes Gefühl dabei.
Ich kann aber keine selbstsichernde Mutter oben erkennen? :-\ Kann mich aber täuschen..
Dreh mal an der oberen Mutter ob die sich mit Hand drehen lässt, wenn ja, wäre das wahrscheinlich das Problem die Mutter hat sich
verdreht und somit die Abregeldrehzahl verstellt.
Gruß Martin
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Hallo,
ich meine oben eine solche Mutter zu erkennen:
https://www.google.de/search?q=selbstsichernde+mutter+metall&newwindow=1&tbm=isch&imgil=ckU0A2k1dWFbEM%253A%253B1ktDScprZ5o58M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.kedo.de%25252Fprodukte%25252F27905.html&source=iu&pf=m&fir=ckU0A2k1dWFbEM%253A%252C1ktDScprZ5o58M%252C_&usg=__FTPEeWcfsHGY3kbkuITXprsMbZU%3D&biw=1600&bih=767&ved=0ahUKEwiruIWbqfzTAhXya5oKHV0dBcIQyjcIcg&ei=3RUfWevVF_LX6QTdupSQDA#imgrc=ckU0A2k1dWFbEM: (https://www.google.de/search?q=selbstsichernde+mutter+metall&newwindow=1&tbm=isch&imgil=ckU0A2k1dWFbEM%253A%253B1ktDScprZ5o58M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.kedo.de%25252Fprodukte%25252F27905.html&source=iu&pf=m&fir=ckU0A2k1dWFbEM%253A%252C1ktDScprZ5o58M%252C_&usg=__FTPEeWcfsHGY3kbkuITXprsMbZU%3D&biw=1600&bih=767&ved=0ahUKEwiruIWbqfzTAhXya5oKHV0dBcIQyjcIcg&ei=3RUfWevVF_LX6QTdupSQDA#imgrc=ckU0A2k1dWFbEM:)
kann mich allerdings auch täuschen. Zum Zeitpunkt der Baujahre unserer Emmas gab es noch keine selbstsichernden Muttern mit Plastikköpfen. Wenn welche verbaut wurden, waren diese aus Metall, manche Muttern wurden eingesägt, bis auf ein kleines Stück, diese eingesägten Köpfe zogen sich dann ein und verkanteten. So wurde die Mutter gegen unbeabsichtigtes Lösen gesichert ..
Gruß .. Rudi ..
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Ach so,
@Stephan
Ich habe in meinem 2L4 den gleichen Motor drin, aber meiner läuft seine 19,6 km/h. Allerdings habe ich das Problem, dass meine ESP hängen bleibt und der Motor hochdreht. Wenn das Wetter so bleibt, gehe ich da nächste Woche mal ran, wenn es besser wird (das Wetter ;-) .. ), kann ich erst nach Pfingsten ran, da zuerst mein Wowa dran ist, mit dem ich über Pfingsten nach Frankreich fahren will. Dann kann ich Dir sagen wie es in meiner ESP aussieht. Vielleicht solltest Du Dich auch mal mit Theo (MAN 2L2) in Verbindung setzen, der hatte seine ESP mal auseinander und kennt die Macken.
Gruß .. Rudi ..
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Hallo
Also die unterste Schraube ist definitiv eine stoppmutter diese ist auch fest.
Die darüber ist nicht gekontert und wenn ich am Handhebel Vollgas gebe kann ich die Mutter von hand verstellen.Siehe Bild 3.
Die Mutter ist nicht unter Druck.Versteh die Funktion noch nicht so ganz. Die Feder dahinter müßte doch den Hebel nach vorne drücken???
Grüße Stephan
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Bei mir sieht es so aus. Ich habe die Augenschraube jetzt in allen möglichen Stellungen gehabt. Dabei hat sich eigentlich nur die Agressivität des Handgas verändert. Stopf aber Lappen ins Loch! Nicht das dir was in den Motor fällt!
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Moin
In Antwort 46 ,stimme ich Martin zu über 100 % zu,auch jedes Wort ist genau zu lesen.
Zu meiner Lehrzeit,wurden die heutigen üblichen Stopmuttern ,auch Polistopmuttern genannt,
die mit Plastiksicherrungsring.
Beim MAN Stoppmuttern-betrachten ,wußte ich auch wiso,sie haben ein Blecksicherungsring !
Wieweit das Plastik ,ölfest und wärmefest ist, weiß ich nicht :-\ .
Hingegen,wenn die Augenschraube mit einer Kontermutter gesichert sein sollte,
lasst sie weg ,die späteren Ausführungen hatten sie nicht,
somit kann es bei der Augenschraube auch nicht Klemmen .
(Die Augenschrauben gibt es aber auch in zwei Ausführungen )
Gruß Jens
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Hallo Jens und Stephan,
sorry, ich glaube ich habe mich etwas unglücklich ausgedrückt. ???
Ich meinte die Kontermutter vom Gasgestänge siehe Bild.
@Stephan: Du schreibst das sich die Mutter leicht verdrehen läßt, dann wird das wohl das Problem sein das sich dadurch
die Abregeldrehzahl verändert hat.
Fische mal mit einen Magnetstab in das Gehäuse villeicht liegt die Kontermutter noch da unten oder sie
fehlte kpl.???? Bild 2
@Jens: Du hast völlig recht ich meinte natürlich auch die Augenschraube oben die in die Regelstange der ESP eingeschraubt
ist, da habe ich auch keine Kontermutter vorgefunden. Bild 3
Gruß Martin
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Hallo
In Bild 1 wo du "Hier Kontermutter "geschrieben hast sieht man ja einen einen relativ großen abstand nach hinten zur befestigung. Da dahinter ist ja eine Feder.
Müßte dies Feder eigentlich nicht diese Gabel irgendwie nach vorne drücken?
Macht doch nur Sinn wenn hinter den Querbolzen wo das Gewinde reingeht dahinter auch eine Mutter etc. und dann die Feder kommt. Oder die Feder ist geprochen und drückt das Teil nicht mehr nach vorn.
Ich denke das der Motorinstandsetzter die Drehzahl so abgeregelt hat bis der Motor eingelaufen ist. Dann wurde es nie nachgestellt und ist bis heute so geblieben. Ist die einzigste logiosche Erklärung für mich. Ist ja auch ok.
Jetzt will ich nur keinen Fehler machen um den Motor zu schädigen.
Es grüßt euch
Stephan
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Moin Steff
,, Müßte dies Feder eigentlich nicht diese Gabel irgendwie nach vorne drücken? "
Die Gabel sehe ich nicht als klaren Begriff :-\ , ich weiß jetzt nicht was du genau mit Gabel meinst .
Die Feder soll den quergebohrten Bolzen (Bild Nr.35) ,in den Gabel-Mobile, beim gasgeben vor drücken ,das ist richtig .
Und somit auch die Regelstange mit der Augenschraube (Bild Nr.47) nach vorne drücken .
ETL 2N1 & 4N2 ,(nicht ganz gleich mit .P1 & .R3)
[attach=1]
[attach=2]
Hebel 43 und Bügel 37 und Lagerbock 40 , ergeben ja so eine Art Mobile =
http://www.ebay.de/itm/Haba-300331-Mobile-Regenbogenballe-NEU-/401310676609?hash=item5d6ffaf681:g:CCkAAOSwE0JY9wnq
,, Macht doch nur Sinn wenn hinter den Querbolzen wo das Gewinde reingeht dahinter auch eine Mutter etc.
und dann die Feder kommt. "
Zwischen Bolzen und Feder,wäre eine Mutter Unsinn ,macht kein Sinn ! ! =
Ich sehe grade, Teil 30 und Teil 47 ,werden beide mit Augenschraube benannt :o :o .
Augenschraube Nr.30 gibt mehr Weg frei , als die Regelstange mit Augenschraube Nr.47
aufnehmen kann !
Die Feder speichert den überflüssigen Streckenweg, mit einer Mutter zwischen
Bolzen und Feder könnte der überflüssige weg nicht gespeichert werden !
Augenschraube Nr.30 ,sitzt nur auf einer Exenterwelle,wo von einer
Drehbewegung, eine Schubbewegung gemacht wird.
Das nur zur Verdeutlichung ,Bilder werden nachgereicht !
Zur Probe,kannst du den Motor auch auf Vollgas stellen (Motor dabei aber aus),
und den Mehrmengenknopf an der Einspritzpumpe drücken,
dabei MUß die Regelstange mit Augenschraube Nr.47 nach vorne schnellen,
weil die Feder den freigegebenen Weg nachschiebt !
Das erst vorab,damit ich hier nichts, nicht zutreffendes schreibe.
Vorerst Gruß Jens
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HAllo
Also bin gerade an der Pumpe dran. Würde gern ein Video einstellen aber das geht ja leider nicht.
Das Problem ist folgendes.
Wenn ich am Gasgestänge zieh bis zur Hälfte bewegt sich die Gabel etwas raus, von der Schraube die gekontert sein sollte. Zweite von unten.
Wenn ich dan Vollgas gebe geht die gekonterte Schraube weiter raus aber die Gabel bleibt. Nun entsteht ein spalt von der Mutter bis zu dem Querbolzen.
Ich hoffe man versteht was ich meine
Siehe Bild.
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Falls jemand Lust hat hat er gerne mal anrufen 0179-5406955
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Hallo Stephan,
Jens, hat es gut erklärt die Feder nimmt den Restweg von der Exzenterwelle auf die bei der Drehbewegung ensteht.
Diese Stellung wo du auf deinen letzten Bild zeigst ist Gaspedal durchgetreten und Motor Leerlauf oder Motor steht.
Als nächstes kommt der Fliehkraftregler zur Bedeutung, ich schreibe mal die Reihenfolge wie die Regelung abläuft:
Motor-Leerlauf, Gaspedal wird durchgedrückt, Exzenterwelle schiebt Augenschraube Nr:30 mit Feder Nr:34 nach vorne und
drückt Hebel Nr:43 mit nach vorne wo oben die Regelstange über die Augenschraube Nr:47 verbunden ist und somit auf
Volllast geht, Drehzahl steigt somit an, bis die Fliegewichte vom Regler abheben, jetzt schiebt sich die Welle des Fliekraftreglers
nach vorne nimmt den Hebel Nr:43 mit bis sich der Bolzen Nr:35 an den Kontermutter (die bei dir fehlt) abstützt, nun kippt der
Hebel Nr:43 nach hinten und schiebt die Reglerstange in Richtung weniger Menge bis die eingestellte Abregeldrehzahl an den Kontermuttern erreicht wird.
Bei Halbgas drückt die vorgespannte Feder Nr:34 dann nicht so stark auf den Bolzen Nr:35 und dadurch verringert sich oben der
Weg der Reglerstange und somit auch Menge und Drehzahl.
Ich hoffe, ich konnte es einigermaßen erklären
Vielleicht hat Jens noch ein paar Bilder.
Gruß Martin
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Hallo in die Runde
Haben es geschafft!!!
Hab die weiter rausgedreht immer nur ein wenig.
Jetzt dreht er 1980U/min und läuft 18km/h.
Die Augenschraube oben hab ich so gelassen wie sie war, oder meint Ihr sollte ich diese mal auf die 13 Umdrehungen prüfen.
Das einzigste Problem das ich jetzt hab ist das ich den Schlepper jetzt nur ausbekommen wenn ich an dem Gaszug am der ESP den Hebel wio das gestänge befestigt ist von Hand ganz nach hinten Drück.
Früher konnte ich ihn ausmachen wenn ich das GAspedal mit den Fuß nach oben zieh das geht jetzt nicht mehr.
Aber mit der Geschwindigkeit bin ich nun erstmal zufrieden.
Vielen Dank für alle Eure Meinungen und Eure Hilfe.
Das ist ein Tolles Forum. Wirklich super
Grüße Euch
Stephan
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Hallo Stephan,
freut mich, dass er nun seine Geschwindigkeit hat, aber das mit dem Ausmachen des Motors verstehe ich nicht. Es ist doch der gleiche Motor wie bei meinem eingebaut (9422 M1), oder nicht ??? Bei meinem gibt es einen Handgashebel und wenn ich diesen ganz nach unten schiebe, geht mein Motor aus. Ich muss da weder am Gaspedal ziehen, noch muss ich absteigen und an der ESP manipulieren. Fehlt der Handgashebel bei Dir ???
Gruß .. Rudi ..
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Hallo Rudi
Ne den Handgashebel hab ich auch.
Wenn er ganz unten ist läuft er ganz ruhig im Standgas mit 550 U/min.
In der Bedienungsanleitung ist es auch so wie bei Dir beschrieben
Ganz Oben Starten
Mitte Leehrlauf
Unten Aus
Denk ich werd mal das Gestänge neu einstellen müssen.
Wünsche allen einen schönen Wochenstart.
Grüße
Stephan
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Hallo Steff,
dann würde ich erst mal hier beginnen, wenn das Gestänge nicht richtig eingestellt ist, hat die rumschrauberei an der ESP wenig Sinn. Wenn das Gestänge zu lang eingestellt ist, wie es bei Dir der Fall ist, dann kommt der Vollgasanschlag zu früh und die ESP regelt zu früh ab. Das kann Dein Problem sein, mit den 12 km/h und der niedriegen Höchstdrehzahl ..
Gruß .. Rudi ..
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Moin
Ich würde erst einmal das Gasgestänge von Gashebel vorne trennen,
und dann bei laufenden Motor weiter ermitten,ob er dann aus geht.
Aber es kannnnn das Gestänge sein.
Ich schreib morgen weiter,hab ersteinmal Bilder dazu ausgesucht.
Nacht,Gruß Jens
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Schau mal ob deine Rückholfeder für das Gestänge einfach ausgelutscht ist. Dann schafft sie es nicht bei Hebel auf Null die ganze Mechanik in Nullförderstellung zurück zu ziehen und die Emma tuckert weiter.
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Hi,
bei meinem Roten ist verschlissene Umlenkungen,
Verbindungen u. Ä., die das Zurückstellen des Gases verhindern.
Der Regelweg ist begrenzt. Bei zu viel Spiel muß
man sich zwischen erreichen der Höchstdrehzahl und dem Runterregeln entscheiden.
Man kann natürlich auch das Spiel beseitigen. ;)
Gruß
Jörg