MAN-Traktor.de Forum
Probleme und Fragen zum MAN-Traktor => Motor => Thema gestartet von: MAN-fantast am 08.01.2023, 11:59:26
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Hallo MAN-Freunde,
bei uns in Norwegen scheint es ein Regel für 4R2 zu sein; ab 1959 wurden sie alle mit gerippter Ölwanne geliefert. Man konnte meinen, daß es auch der Fall für 4S2 ist. So ist es gar nicht, aber die Stückzahl von den genannten Typen ist ja hier gering und daher vielleicht nicht richtungsweisend.
Wie sieht es bei Euch aus? Meine ET-Liste für 0024 ist aus November 1957, vielleicht haben andere was neueres? Ich freue mich auf klärenden Antworten.
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Hallo Magne , im vergangenheit haben wir dieses Thema im Forum Diskutiert , damals war die ergebnis das Gerippter und Glatte ölwannen durcheinander verbaut wurden , vorteil von gerippter ölwannen scheint mir bessere Kûhlung im Sommer ...
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Ja Bas, ich erinnere mich auch an sporadischen Diskussionen über das Thema. Aber ist es wirklich so, daß die S nie mit gerippten Wannen ausgeliefert wurden? Ich sehe die gerippte Ausführung wie eine Verbesserung bzw. Weiterentwicklung - größere Oberfläche = bessere Kühlung.
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Mit S bin ich leider nicht so bekannt , die 0024 Motoren in R und S sind meines Wissens Baugleich.
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Hallo Magne,
meine ET-Liste ist auch vom 1957 und natürlich auch nur die flache Ölwanne laut Bild gelistet ETNr: 0560.31.02200
Ich habe gerade Fotos gemacht von beiden Ölwannen, dabei konnte ich auf der gerippten Ölwanne die gleicht ETNr. ablesen wie in der
ET-Liste von 1957.
Leider konnte ich an den beiden Ölwannen keine Produktionsjahr finden.
Interresant finde ich die beiden Hohlkammern in der glatten Ölwanne, ich denke schon das die gerippte Ölwanne eine bessere
Kühlung hat als die glatte, diese Hohlkammern Isolieren anstatt zu kühlen.
Beim 4S2 war ja der Ölkühler verbaut und somit war eine Ölkühlung gegeben, vielleicht verbaute man deswegen die glatte Ölwanne beim S noch länger????
Man kann sich auch über die Stabilität der beiden Ölwannenm noch gedanken machen.
Gruß Martin
aus Bayern
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Hallo Martin,
vielen Dank für Deine Einschätzungen sowie aufschlußreichen Bilder. Ich habe mich ähnlichen Gedanken gemacht, habe aber nie eine einzelne glatte Ölwanne zur Hand gehabt, nur eine gerippte. Wir haben ja einmal hier im Forum einige Bilder von einem S mit Ölkühlung gesehen; eine besondere Ausführung mit Adapter beim rechten Blinddeckel, zwei Rohre unter dem Motor und weiter zum Wärmetauscher links am Motor. Weißt Du ob diese Ausführung eine Option von MAN selbst war?
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Hallo Magne,
meinst du dieses Bild?
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Ich habe aber schon irgendwo ein Bild mit dem Wärmetauscher vom D0026 an einen S gesehen.
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Genau Martin, die Version oben in Antwort 6 meine ich. Etlichen von der S-Klasse liefen in Belgien mit dieser Version, habe ich von einem MAN-Kollegen dort gehört. Ob die Version auch beim Typ T benutzt wurde, weiß ich nicht genau. Unser Mitglied "ali" hat uns mal eine Zeichnung von einem liegenden Wärmetauscher gezeigt, der war wieder anders....
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Guten Morgen,
im Moment findet man doch ein paar 4s2 mit gerippter Ölwanne im Netz.....
Liebe Grüße, Tina und Jürgen.
https://www.agrarheute.com/technik/fahrbereiter-originalzustand-man-4-s-2-allrad-fuer-19500-euro-562103
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/man-4s2-schwere-ausfuehrung/2053064575-276-1728?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android
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Danke Tina & Jürgen, die Bilder bestätigen ja die Aussage von Bas in Antwort 1; also meine Beobachtungen in Norwegen haben mich auf ein totes Gleis geführt.
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Hallo Magne,
meinst du dieses Bild?
Im 2er Bild von dieser Beitrag ist gut zu sehen das die rechter Seite vom 0024 Motor chaotisch " voll gebaut " mit Teile wie Luftfilter Kalstartanlage Ölfilter Diesel Filter Bosch-Pumpe Anlasser usw weil auf die Linker Seite dieser Motoren noch genügend Platz gibt , da sind nur der Auspuff und Lima zu geordnet, ich hätte als Ingenieur bei MAN zumindest auch der Anlasser am linken Seite montiert ... nur so ein aufmerkung zwischendurch
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Hallo,
die Überschrift vom Beitrag lautet ja :
"Gerippte/flache Ölwanne"
Ist die gerippte Ölwanne denn wirklich auch flacher ?
Wie passt das dann alles untereinander mit den Verschraubungen an den Stirnseiten der Ölwannen und mit der Achsverstrebung unter dem Motor ?
Ist auch die Ölmenge unterschiedlich ?
Sind vielleicht nach Norwegen nur glatte Ölwannen eingebaut worden weil es dort vom Klima her kälter ist als hier und eine Überhitzung dort nicht so relevant war ?
Genau so fragen wir uns warum an der ehemaligen Baumaschine die gerade bei eBay Kleinanzeigen angeboten wird kein Ölkühler notwendig war ? An anderen "normalen Modellen" aber dann wieder doch ?
All das sind wieder so Fragen die man sich stellt und auf die man vielleicht wie schon so oft keine hundert prozentige Antwort bekommen wird.
Genau so wie letztens mit den Gewichten, welche Gewichtsform nun tatsächlich für welchen Typ ganz genau entwickelt wurde ist uns immer noch nicht klar, es wurde immer wieder etwas verändert oder verbessert, egal welches Teil hier beackert wird.
All die Verbesserungen oder Veränderungen hinterlassen bei uns den Eindruck das die Ingenieure selbst bei der Typenvielfalt den Überblick verloren haben könnten.
Liebe Grüße von Tina und Jürgen.
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Sorry aber ich als Niederländer verstehe die Schreibweise von Magne Gerippter/flache Ölwanne als Gerippter gegenüber ( oder Kontra ein) Flache Ölwanne und nicht das es ein flache Gerippter Ölwanne gibt .....
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Hallo Forum..
Sorry, daß mein Thema geeignet für Missverständnisse war. Es ging natürlich um die Oberfläche der Seitenwände der Ölwanne. Als Ausländer, ohne ausreichend deutsches Sprachgefühl, ist es sehr leicht ein falsches Wort zu nutzen, besonders wenn die Muttersprache eine identische Wort hat. "Glatt" hat in Norwegen direkt übersetzt die Bedeutung "schlüpferig" bzw. "slippery" in Englisch. :D
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Hallo Magne,
kein Problem. Wir standen auf'm Schlauch.
Liebe Grüße
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Möglich das meine 1er Antwort irre-geführt hat , da habe ich mit Glatt geantwortet , glatt auf Niederländisch glad hat 2 Bedeutungen meistens rutschig aber kann auch manchmal für flach angewendet werden , zB die Seitenwände vom Ölwanne wurde ein Niederlander sagen oder schreiben: de oliepan met de de gladde zijkant ; also der/die Ölwanne mit die glatte Stehwände
Flach ( auf Niederländisch vlak ) Die Niederlande und Teile von Nord Italien die Po-Ebene sind flach
Ich hätte sofort verstanden das Magne da idieser Seitenwände vom Ölwanne meint
Weiß selber num nicht wie mann die Stehwände am besten umschreiben kann glatt flach oder vielleicht mit gerade?
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Hallo..
Habe heute tiefer in meinem Bilderarchiv gesucht, - in der Tat gab es einen 4S2 mit gerippter Ölwanne bei uns! Das sollte auf dem Bild möglich zu erkennen sein. Der MAN ist ein Baujahr 1960 und das Detail hatte ich einfach übersehen. :-[
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Hallo,
unser 4S2 hat auch die gerippte Ölwanne.
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Hallo Andy,
habe schnell Deiner Restaurierungsbericht durchgelesen, konnte aber nichts von Baujahr finden. Ist er auch 1960 gebaut?
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Hallo Magne,
der ist von 1959
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Heey Magne,
Bei mir ist er flach, Baujahr ist 1958, Fahrgestellnr. 960160.
Der 0024 aus dem Boot hat eine gerippte Wanne,
Baujahr weiss ich nicht.
Gr. Michael.
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Hallo,
danke an allen für die Antworten. Wir kommen wohl nicht weiter wenn es keine neuere ET-Liste wie Ende 1957 für den 0024-Motor gibt. Es ist auch nicht tragisch wichtig.
Für 9624 war die glatte Wanne mit Nr. 478 A 2200 angegeben. Sie sollte nach Aufbrauch von der glatten 0024-Wanne ersetzt werden, Nr. 0560.31.02200. Wie Martin schon schrieb, hat die gerippte Wanne diese Nr. als Gußnummer; also wurde wohl die ET-Nr. beibehalten trotz Änderungen am Teil.
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Hallo zusammen.
Bei uns in Belgien wurden alle 2R2 und 4R2 mit gerippter Ölwanne verkauft.
Der 2S2 und 4S2 immer mit flacher Ölwanne.
Bei 2S2 und 4S2 können Sie optional einen Ölkühler erhalten.
Eine kleine Anzahl von 4S2 wurde jedoch mit einem Ölkühler verkauft, während der 2S2 diesen immer hatte.
Laut Bild Originalprospekt hatte der 4T1 den Ölkühler serienmäßig.
Mit freundlichen Grüßen
Ives.
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Hallo Ives,
eine solche Aussage das der Ölkühler beim S auf Wunsch war und beim T serienmäßig wurde mir auch mal gesagt.
Kann man auf den Prospekt vom T erkennen ob der Wärmetauscher links liegend angebracht ist, wie auf den Bild Antwort 6
oder hängend wie auf Antwort 7.
Beim D0024 besteht ja die Möglichkeit wie beim D0026 auf der linken Seite am Motorblock einen Wärmetauscher hängend anzubauen,
vorausgesetzt man versorgt die Ölkanäle von unten mit Öl.
Gruß Martin
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Hallo Martin,
ein Bild von Peter Streibers 4T1 wurde gerade hier im Forum gefunden. Ein Wärmetauscher hängend scheidet sich dann wohl aus....
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Hallo Magne,
Übersehe ich da etwas?
T1 gabs doch erst ab 1960?
Also gerippte Wanne denke ich, dieser ist flach, dann S mit Wunschkühler?
Gr. Michael
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Wenn ich mich das richtig anschaue sind Antwort 6 und 25 der Gleiche Traktor.
Gr. Michael.
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Moin Michael,
da hast Du recht, war mir nicht aufgefallen. Der gleiche MAN war auch in Schlepper Post 3/98 als ein 4T1 vorgestellt. Man erkennt leicht die Deckbleche der hinteren Kotflügel wieder.
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Hallo Martin.
Das Foto zeigt nur den Wasserschlauch, der unten zum Ölkühler geht.
Der 4S2 und 4T1 hatten den Ölkühler wie auf dem Foto von Peter Streibers 4T1.
Ich glaube nicht, dass der Wärmetauscher jemals in einen Traktor eingebaut wurde, nur bei stationären Schiffs- und Agrigatemotoren. Und natürlich auch die D0026.
Aber danach wurden diese Motoren von Sammlern in die Traktoren eingebaut.
Bei uns in Belgien gibt es zwei mit Schiffsmotor, einen 4R2 und einen B45h/o.
Es gibt auch einen Unterschied bei diesen Schiffsmotoren.
Hallo Michael
Kann man bei Ihrem Schiffsmotor das Typenschild auf der Rückseite des Reglergehäuses der Einspritzpumpe fotografieren?
Vielen Dank im Voraus.
Ives
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Hier sind die Bilder
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Wow, 6 Tonnen, da muss einer mit Allrad dran.
Viel Spass.
Gr. Michael.
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Administration, Antwort 31 Bitte löschen.
Michael.
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Abend Magne,
Ist aber 28er Getriebe drin, ist bei mir auch nachher eingebaut worden.
Gr. Michael.
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Hallo habe gestern noch ein 4r2 angeschaut mit ein glatte ölwanne jedoch mit ein sehr frühe Gussdatum Sommer 1957 , laut Angaben wurde der 4r2 erst ab 1958 verkauft..
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Hallo Bas.
In Wikibooks wird der Zeitraum des 4R2 auch ab 1957 genannt!
Vielleicht sind sich die Quellen da einfach nicht einig! :-[
Gruß Alex.
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Bei ebay Kleinanzeigen wird ein 4S2 von 1959 angeboten, mit flacher Ölwanne...
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Hallo an alle, hier noch ein Auszug 'technische Daten' zum Beitrag 30 , vielleicht ist es ja von Interesse:
Gruß
ali
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Hallo Ali,
Vielen Dank für den Auszug, sehr interressant.
Ich komme bei mir dan auf 54 PS.
Gr. Michael.
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Hallo , der Drehmoment erhôht sich allerdings nicht ...
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Hallo,
Ich weiss Bastian, hatte ich schon gesehen.
Man hat nichts an ein Vermögen ohne Drehmoment.
Wenn ich öfter frage wieviel Drehmoment etwas hat, wissen die meisten nicht was gemeint wird,
oder bleiben mir die Antwort schuldig.
Auch wenn ich nach Übersetzungen frage, kommt meistens keine Antwort.
Hab mich da fruher viel mit rumgehauen, auch mit Achsübersetzungen und Two-Speed Achsen,
Meistens waren es alte Militär-LKW's
M.fr.Gr.
Michael.
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Hallo an alle, hier noch ein Auszug 'technische Daten' zum Beitrag 30 , vielleicht ist es ja von Interesse:
Gruß
ali
es staunt mir die genannte Einspritsdüse 25s68 der normaliter in der 8515 Motor drin ist der 0024 sollte doch der 20s102 Düse montiert haben ?
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Hallo
Hmm, ob das ein Druckfehler ist, oder ist das so ein Zwitterding?
Normalerweise gehört die DLLA 25S68 in den 9624 und die DLLA 20S102 in den oo24.
Im 8515er Motor ist die DLLA 25S64 drin.
LG Marc
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Hallo Marc , ja da hast Du recht der dlla 25s86 gehört in der 9624m Motor , und der dlla25s64 im 8515 Motor
, ich meinte dlla 25s68 gelesen zu haben es steht wirklich dlla 25s86 geschrieben deswegen meine Denkfehler.
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sag mir das Modell auf dem Foto des letzten Motors
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sag mir das Modell auf dem Foto des letzten Motors
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Na, sind das erste Gehversuche der künstlichen Intelligenz oder will da etwa ein Troll gefüttert werden?
Lg
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Ich habe dieses gerippteflache Oelwanne Problem auch bei einem älteren Modell gehabt. Am Anfang konnte ich die Lösung nicht wirklich finden. Aber da ich eine Garantie hatte, weil ich es von einer Second-Hand Website https://exportmaschinen.de (https://exportmaschinen.de) gekauft hatte, war ich durch die Garantie abgedeckt. Es ist gut, dass sich der Gebrauchtwarenmarkt in den letzten Jahren so stark entwickelt hat. Vor kurzem gab es noch gar keine Garantie, wenn man etwas kaufte, das nicht neu war. Ich glaube nicht, dass man heutzutage etwas ohne Garantie kaufen kann. Man riskiert zu viel.
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Da hat wohl jemand etwas verwechselt, oder?
Gruß Ali
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Ja, irgendwas ist hier faul an der Sache! >:(
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Hallo Tess Mcclure,
Dann sag uns Mal um welches Modell es bei dir geht.
Und wenn du Bilder hast, stell die Mal ein.
Wir sind sehr gespannt