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Allgemeines => Restaurierungsberichte => Thema gestartet von: mortl am 17.12.2017, 21:13:08

Titel: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 17.12.2017, 21:13:08
Hallo MAN Freunde,

ich möchte hiermit eine neue Restauration beginnen und diesmal einen Forst-MAN 4R3 aufbauen.
Der 4R3 wird aus "Einzelteilen" aufgebaut und bekommt eine FW5 Winde fest angebaut mit hydr. Abstützung.

Dieser Aufbau wird sich mit Sicherheit länger ziehen, da meine Gedanken bei dem Projekt groß sind.

Als Basis dient der 4R3 von Simon "m_driver" vom Gleisbau aus Österreich.
Viele werden den orangen 45er schon von Bildern kennen, aber ich stelle sie trotzdem nochmal ein.

Ich suche für diesen Aufbau Bilder von -MAN FORSTSCHLEPPER- hauptsächlich Rundhauber, damit ich viele
Details sehen könnte.

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Eifel MAN am 17.12.2017, 21:31:44
Hallo Martin

Das hört sich interessant an. Da sind wir alle mal gespannt. Ich glaube ich habe die einzelnen Teile dieses Jahr schonmal gesehen  ;)
Freue mich schon auf den Bericht
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: fenner200 am 18.12.2017, 19:48:33
Hallo Martin,

auf den Bericht bin ich auch sehr gespannt! Viel Erfolg dabei.

Grüße
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 20.12.2017, 21:01:17
Hallo MAN'ler,

beginnen möchte ich bei diesen Aufbau mit dem M-Motor.
Da bei dem Rumpf ein bisschen was fehlte :D unteranderen auch der Motor musste ich erst Ersatz suchen ::).
Der Ersatz war natürlich nicht der beste, aber von dem ging ich schon aus. Also Augen zu und durch. :'(

Erstmal zerlegte ich den Motor :(

Gruß Martin

Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: FrontMAN am 20.12.2017, 23:15:04
Hallo Martin,

ich bewundere deinen Enthusiasmus, wie du aus fast einem Schrotthaufen, wieder einen, mit Sicherheit, top aufgebauten Trecker auf die Räder stellst. Ich werde deinen Bericht mit größter Interesse verfolgen und so gut es geht, dich unterstützen. Mein 4R3 hatte eine fest angebaute 3,5 t Rückewinde und eine 1,5 t Ladewinde fest angebaut. Werde mal die alten Bilder rauskramen und hier einstellen.
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Funkel am 21.12.2017, 02:43:30
Hallo Martin,

auf den Bericht freue ich mich auch schon.
Da mich Forstschlepper sehr interessieren, da ich auch gerne Hobbymäßig Holzmache.

Gruß Christian
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: M-verfahren am 21.12.2017, 08:04:27
Auch ich mächtig gespannt was aus deinem neuen Projekt wird, bin ich selbst doch schon seit Jahren auf der Suche nach "dem" Forst 4R3 mit Frontwinde und Heckwinde , so wie Güldner es seiner Zeit auch angeboten hat ...Ich bin echt gespannt !!!!!!
Gruss aus dem leider "warmen" Norden  .
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 21.12.2017, 20:59:45
Hallo MAN Freunde,

Jürgen, genau das Bild vom Güldner hatte ich auch im Kopf, eine Frontwinde ist zwar nicht geplant, aber .... vielleicht
auch doch??? Deshalb suche Forstbilder.

Armin, wenn du Bilder hast davon, gerne .

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: M-verfahren am 22.12.2017, 06:39:12
Guten Morgen ,
das währe natürlich der Hammer wenn man das so hinbekäme ......Falls Du noch Bildmaterial benötigst würde ich mal ins Archiv steigen....
Gruß Jürgen
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 23.12.2017, 08:46:06
Hallo Jürgen,

wenn dein Archiv was hergibt, wäre natürlich Super, sonst sind solche Bilder anscheinend selten.

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: MDM5 am 25.12.2017, 14:39:01
Hallo Martin,

schön zu sehen das der "Swietelsky MAN" in guten Händen ist.

Ich wünsche dir gutes gelingen mit wenig Überraschungen.  :D


Grüße

manni
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 25.12.2017, 14:46:57
Hallo manni,
"Ich liebe Überraschungen" :D :D :D :D

Gruß Martin

Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 26.12.2017, 17:44:03
Hallo MAN Freunde,

heute blätterte ich im Streiber Buch, und sah ein Prospekt wo ein 4R3 mit Frontwinde abgebildet ist,
viel mir vorher nicht auf. ???
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: M-verfahren am 30.12.2017, 14:09:42
Moin , ja genau das meine ich . Und da es das bei Güldner , Eicher , Hanomag  gab muss es auch ein Foto von M.A.N geben ....irgendwo ........wetten ?
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Felix am 30.12.2017, 16:34:27
Hallo ,
hier ein Bild vom Forst - Güldner
Gruß Felix
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 30.12.2017, 20:34:31
Hallo MAN Freunde,

ich sehe schon, MAN Frontwinde und auch noch am 4R3 dran, waren sehr,sehr,sehr selten ::) ::).
Ich mache mir momentan schon ernsthafte Gedanken doch eine Frontwinde anzubauen, wobei mir eine
Doppeltrommelwinde wie bei den Güldner von den Proportionen nicht so gut gefällt aber nichts ist unmöglich. :)
Ich dachte vorne an eine FW4 mit Seilführung wo das Seil unten nach hinten geführt wird und somit auch
zwei Winden zur Verfügung wären.

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 31.12.2017, 17:00:05
Hallo MAN'ler,

ein kleiner Erfolg ;),
der Motorblock ist wieder kpl., Büchsen geschliffen, neue Kolben, Kurbelwelle geschliffen und neu gelagert.
Demnächst folgt der Zusammenbau.

Gruß Martin

Euch allen wünsche ich einen guten Rutsch ins neue Jahr!
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Eifel MAN am 21.01.2018, 18:08:37
Hallo Martin
Guck mal bei Ebay Kleinanzeigen, da wird gerade ein 4P1 mit Front Doppeltrommelwinde angeboten.
Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/traktor-man-allrad-35-ps-mit-seilwinde/796613997-276-9014?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Luci am 21.01.2018, 18:35:44
Hallo zusammen.
Den hab ich mir eben auch angesehen.
Wo haben die den Antrieb für die Winde da abgegriffen?
War da (seitlich) noch was vorgesehen, für sowas?  :o
Gruß Alex
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: M-verfahren am 22.01.2018, 06:56:24
Moin , ich vermute das die Antriebswelle bis nach hinten durchläuft und der Antrieb über einen Kettenmechanismus von der Zapfwelle kommt . Eine Art Verlagerungsgetriebe wie beim Unimog .
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Schmalspur-Tina am 22.01.2018, 11:00:14
Hallo,
unter dem roten Blech geht es doch
zum Mähantrieb.
Wir hatten den Anbieter um ein weiteres
Foto vom Heck gebeten, das hat er angehängt, dort sieht man es.

Gruß Tina.
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 22.01.2018, 21:00:03
Hallo MAN'ler,
Interessanter Anbau, vor allem der Antrieb, mich wundert es das der Mähantrieb das Mitmacht ::).
Sicherlich ist die Übersetzung entscheident, hier wären natürlich Detailbilder gut.
Aber das ist der erste Rundhauber mit Frontwinde wo ich sehe.

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 04.02.2018, 20:16:56
Hallo MAN Freunde,
vom "Forstler" gibt es  auch wieder Nachrichten, die Einspritzdüsen sind überholt bzw. Elemente ern.
 
Das Drücküberlaufventil möchte ich an dieser Stelle besonders Erwähnen da es oft nicht beachtet wird!

Auch bei mir hat das Überdruckventil nicht mehr Dicht gehalten und schon zu früh "abgelassen" das sich natürlich
negativ auf alle Motor Betriebszustände verhält angefangen vom Start bis zur Leistung, da die Einspritzpumpe nicht
mit der vollen Menge gefüllt wird.

Hier ein paar Bilder.

Gruß Martin

Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Luci am 04.02.2018, 20:31:41
Hallo Martin.
Ich hätte da eine Frage zu dem Drücküberlaufventil.
Kann man das so einfach überprüfen und gibt es bei defekt entsprechende Neuteile,
oder kann man da was austauschen?

Danke und Gruß
Alex
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 04.02.2018, 21:06:19
Hallo Alex,
normal steht der Druck auf dem Ventil drauf, messen kannst du den Vorförderdruck zwischen Vorförderpumpe und  ESP.
Dabei kommt es nicht auf 0,2 Bar hin oder her an, aber wenn das Überlaufventil  schon bei 0,25 Bar "Überströmt" wird
die ESP nicht mit voller Menge befüllt, das sich besonders im Kaltstart und Vollast bemerkmar machen kann.
Diese Überdruckventile sind kein Problem zu besorgen.

MFG Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Luci am 05.02.2018, 08:02:15
OK, danke für die Antwort!  ;)
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: FrontMAN am 05.02.2018, 16:48:31
Hallo Martin,
wie es aussieht, hast du scheinbar einen guten Vorrat an Einspritztdüsen. Leider gibt es ja keine originalen mehr zu kaufen. Ich werde warten müssen, bis Bastian seine Nachbauten fertig hat. Aber trotzdem interessant, dass du auch das Überlaufventil erwähnst. Dieses wird meistens übersehen. Weiterhin viel Erfolg bei deiner Restauration.
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: 18ender am 05.02.2018, 17:11:29
Hier eine Anregung!!!

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/traktor-man-4r3-frontlader-und-seilwinde-top/806082373-276-1958
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: FrontMAN am 05.02.2018, 18:55:35
Was für ein Waffe!
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: M-verfahren am 06.02.2018, 06:41:34
..........sorry aber son Schmidt Unimog Frontlader passt nicht ................das man den überhaupt noch lenken kann ......allerdings wird der auch schon länger angeboten .....


Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 16.02.2018, 20:27:33
Hallo MAN'ler,

momentan Beschäftige ich mit dem Anbauteilen vom Motor, Wasserpumpe und Kraftstoffilter ist mittlerweile fertig.
Mal sehen was mir als nächstes in die Hände fällt. ;D

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: NicNic am 17.02.2018, 08:14:55
Hallo Martin
Sauber zur Montage vorbereitet!
Aber wo sind der Spritzring, die lange Abstandsbuchse und das Sicherungsblech??

Gruß Ulli
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 18.02.2018, 10:22:04
Hallo Ulli,

gut aufgepasst, da erkennt man halt den Profi. ;)
Aber keine Angst die Teile wurden schon verbaut, nur die waren gerade beim Grundierungstrocknen.

Da an der Wasserpumpe keine Lüfterflügel mehr vorhanden waren musste ich nach Ersatz suchen,
nach kleinen Änderungen an den Flügeln sehen sie den orginalen sehr ähnlich.

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 01.03.2018, 21:03:15
Hallo MAN Freunde,

als nächstes war der Regler an der Reihe, wie ich schon befürchtet habe waren die Reglerfedern natürlich gebrochen. >:(
also ins Lager und neue einbauen. :D
Bei diesen Regler stellte ich fest, das er 4 Federn pro Seite verbaut hatte, anscheinend gabe es Regler mit 4 und 3 Federn.??
Die Regler die ich vorher sah hatten alle 3 Federn.
Anscheinend gab es da auch wieder Unterschiede?
Ich baute meinen Satz mit 3 Federn und ich werde sehen ob ein Unterschied beim Motorlauf feststellbar ist.

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: M-verfahren am 02.03.2018, 07:02:30
Beneidenswert wer das kann ...........( also die Rep. und ins Lager gehen )  8)
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: fenner200 am 02.03.2018, 09:52:23
Hallo Martin,

wie du sagtest: "Das ist MAN" ;D

Sehr guet Arbeit die du da machst!

Grüße Christian
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: kobbi am 22.03.2018, 09:13:46
           Moin Martin
Immer wieder interesant deine Berichte !

Von den 4-Feder Regler hatte ich hier in Forum irgendwo schon geschrieben,
hatte aber keiner drauf reagiert,ist aber ne feine Sache !

-Beim 3-Feder Regler ist es ja so = oben an Handgashebel ist Vollgas,
und um so tiefer man ihn lässt, um so weniger Einspritzmenge= Drehzahlen,
bis der Motor dann abstirbt. Was aber zu einen unterturigen Lehrlauf
führen kann, (ich meine besonders beim 35er, da das hintere
KW-lager ja da ein Schwachpunkt ist.)
-Beim 4-Feder Regler wirkt die 4te Feder in Standgasbereich gegen
den anderen 3 Feden , so das kein unterturiges Standgas möglich ist !
An Handgashebel sieht es dann so aus = man schiebt ihn runter,
irgendwann ist der eingestellte Leerlauf ,
 schiebt man ihn weiter runter ist es immer noch der eingestellte Leerlauf !  ;)
und weiter unten ist dann der Motor aus ,ohne das er unterturig
in Leehrlauf lief  ;D .

Und da sind wir dann wieder bei der Augenschraube,
womit man da ja denn nur die Lehrlaufdrehzahl einstellen kann,
ist ja der einziege Einstellpunkt zwischen Regler und EP  ;) .
Bei den 3-Feder Regler,sehe ich die Augenschraube nur als
Synkronisierung zwischen Regler und EP ? ? ? ,
so das sie in der Wirkungsweisen paralel laufen,
aber mit deinen 1,5 Umdrehungen kann das stimmen  :-\ .
(zumindes als Grundmaß kanns hinnkommen ! )

Ich Glaube wir Sollten mal zusammen telefonieren,
wird bestimmt interesant für beide !

Gruß Jens
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: RMW-Gerhard am 22.03.2018, 10:00:05
Hallo Jens,

das ist sicher ein technisch interessantes Thema!

Mach doch bitte eine öffentliche " Telefonkoferenz"  ;) ;) hier im Forum, da haben alle etwas von.

Gruß
Gerhard




Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: kobbi am 22.03.2018, 10:31:27
                    Hallo Gerhard
Ich bin der Meinung , es giebt bei den Gespräch zu viele wenn und aber
in der Technik / gesamte Einspritzanlage,das würde zu viel geschreibe  >:(   ;) .
So das man die VORabklärung dann ins Forum bringen könnte,
und dann wohl noch genug Gesprächstoff da wäre,
und andere ihr zutun dabeigeben könnten  :) .

Hab das Thema Einspritzanlage hier in forum ja auch noch offen,
ruht zur zeit aber wegen Zeitmangel.
http://www.forum.man-traktor.de/traktoren-der-mitglieder/was-macht-kobbi-an-man/20/
Will auchn alten Zweitwagen so wie du  ;)

                   Gruß Jens
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 27.03.2018, 12:58:46
Hallo Jens,

ein Interessanter Unterschied zwischen den 3 und 4 Federn den ich leider noch nicht erfahren konnte,
da ich noch keinen Regler mit 4 Ferdern im Einsatz hatte, aber es ergäbe Sinn, da das einstellen einer
vernünftigen Leerlaufdrehzahl nicht ganz einfach ist.

Was meinst du mit den 1,5 Umdr.

Gruß Martin
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: kobbi am 28.03.2018, 19:47:14
                                      Moin Martin
Ja sin macht es,da der Handgashebel ja auch mal runter rüttelt,
und zum richtig einstellen nimmt man sich dann nicht die Zeit ,
und das geht dann beim 35er (besonders) aufs hintere KW-Lager  :-\ .

Zur Grundeinstellung der Augenschraube an der Regelstange,
meintest du doch mal = ganz reindrehen , und 1,5 Umdrehungen
wieder raus (so war mir). Aber beim 4-Federregler braucht man sie
ja zum Standgas einstellen. Es gibt auch zwei verschiedene
Augenschrauben , ob es mit den Regler zusammen hängt ? (Bild hab ich wohl)

Gruß Jens
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Luci am 16.12.2018, 22:00:40
Hallo Martin, wie ist hier der Stand der Dinge?
Kommst du mit deinem Projekt weiter?
Gruß Alex
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 17.12.2018, 20:36:32
Hallo Alex,

ja den Motor habe ich bereits fertig und hat ein paar Teststunden auf der Palette verbracht, seitdem ist er verpackt und
in der Ecke "Forst 4R3" gelandet.

Jetzt bekomme ich auch eine 5FW Winde mit Anbaurahmen vom 216er Getriebe, musste lange hinreden, um sie zubekommen ;D
Aber momentan steht der Forst 4R3, ist aber nicht auf Eis gelegt.
(Habe zur Zeit den 6 Zylinder im Kopf)

Gruß Martin

Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: Luci am 18.12.2018, 10:21:25
Hallo Martin.
Der sieht klasse aus!! ;D  :D
dann bin ich mal weiter gespannt.  ;)
Gruß Alex

P.S.: Das andere Projekt ist auch sehr interessant!
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: M-verfahren am 08.11.2019, 05:59:23
……….. da die Holz Saison beginnt...…….. was macht eigentlich der Forst M.A.N ?
Gruß Jürgen
Titel: Re: 4R3 Neuaufbau Forst
Beitrag von: mortl am 08.11.2019, 18:36:22
Hallo Jürgen,
da mein Hallenbau in den letzen Jahr viel zeit in Anspruch genommen hat, musste mein MAN Hobby leiden :'( :'(. ,deshalb
passierte beim Forst nicht's, leider.
Ab Anfang nächsten Jahres, werde ich aber wieder mehr Aktiv, werde aber zuerst das 6-Zylinderprojekt vollenden und dann
den Forst machen.

Gruß Martin