MAN-Traktor.de Forum
Probleme und Fragen zum MAN-Traktor => Technik => Thema gestartet von: Oily am 14.12.2022, 16:01:58
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Hallo zusammen
Mir ist aufgefallen, dass es bei den Ackerdiesel Frontgewichten einige Unterschiede gibt.
Bei den Grundgewichten wurde etwa 1955 eine Änderung vorgenommen.
Da wurde oben eine Aussparung reingemacht, um Platz für das Zugmaul zu schaffen, welches etwas tiefer sitzt.
Zumindest beim Beispiel B45a und seinem unmittelbaren Nachfolger 4S1 ist das so.
Bei den kleineren Modellen wird das wahrscheinlich ähnlich sein.
Bei den Zusatzgewichten gibt es auch Unterschiede.
Das Zusatzgewicht an meinem B45a ist mit zwei M14 Schrauben befestigt.
Zudem ist es von der Kontur her rechteckig geschnitten.
Ein zweites Zusatzgewicht, welches ich bekommen konnte, hat kleinere Befestigungsbohrungen
und ist zudem unten links und rechts etwas abgeschrägt.
Nicht das ich die Löcher nicht aufbohren könnte, aber mich würde mal interessieren, an welchen Schleppern welche Gewichte verbaut waren.
Eine Erklärung für die Abgeschrägten Unterseiten könnte die Freigängigkeit des Spurstangenschutzes bei bestimmten Fahrzeugen sein. Wegen der dünneren Befestigungsschrauben vermute ich ein eher älteres Modell.
Allerdings ist es bei den 4S2 auch recht eng am Spurstangenschutz.
Weiß da vielleicht jemand genauer drüber Bescheid?
LG Marc
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Mittlerweile habe ich schon drei verschiedene Ausführungen gefunden.
Die Fotos sind aus dem Net und alle von 4S2.
Oben: gerade Unterkante
Mitte: leicht abgeschrägt
Unten:stark abgeschrägt
Somit haben wir zusammen mit der Version mit den kleinen Aufnahmebohrungen schon vier verschiedene Zusatzgewichte.
Was nun orginal woran gehörte, lässt sich anhand von Fotos nur leider nicht festmachen. Hier wurde ja das verbaut, was gerade greifbar war.
LG
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Hallo Marc,
anbei 2 Bilder von meinem C40A und vom 4S2. Beide Gewichte sehen recht ähnlich aus, aber das vom S scheint unten etwas abgeschrägt zu sein, das vom C hingegen nicht...
Ob die Gewichte original sind? Keine Ahnung. Leider.
LG Holle
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... habs nochmal grösser gemacht...
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Hallo Holle
Ich meinte die Abschrägung, bzw. den Radius unten an den Zusatzgewichten.
Aber auf deinen Fotos von den Grundgewichten kann man schön den Unterschied oben plan(bis 1955) und
mit Aussparung fürs Zugmaul am S (ab1956) sehen.
Die Grundgewichte sind beide orginal und gehören so.
LG Marc
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jaja, das habe ich verstanden.
Dann hätte ich das oberste Bild von Deinen 3 Bildern. Aber seitlich sieht es anders aus... oder?
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Mag sein, dass sich die Giessformen etwas geändert haben, aber grundsätzlich sind die identisch.
An den Seitenflächen der Grundgewichte sieht man auch schonmal unterschiedliche Bohrungen, oder garkeine.
LG Marc
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Hallo Marc,
interessanten Entdeckungen hast Du da gemacht. Über die Unterschiede haben wir hier im Forum wenig überlegt. Zu den seitlichen Bohrungen der Grundgewichte: Es wurde bald so gemacht um die Montage zu erleichtern. Dort konnte man Kranbolzen oder Augenschrauben eindrehen um das Gewicht in Gleichgewicht zu bringen.
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Hallo
Das ist eine Erklärung, die Sinn macht.
Aufdröseln könnte man das mit den unterschiedlichen Gewichten anhand der Teilenummern.
Leider kann ich nur die Nummern vom B45 beisteuern, da ich keine Unterlagen der anderen Schlepper habe.
Der B45a hat das Zusatzgewicht die 207 D 390.
Wenn jetzt jemand die Teilenummern von
AS440
B18
C40
4N1
4R2
B45a/0
4S2
beisteuern würde, könnte man sehen, wieviele verschiedene Zusatzgewichte produziert wurden und diese versuchen zuzuordnen.
Ich habe jetzt mal willkürlich ein paar Schleppertypen ausgesucht. Ich denke, dass zwischen einem 430er und 440er kein Unterschied sein wird, aber beispielsweise ein Schnitt zwischen B45a und B45a/0 zu ziehen ist, da der B45a/0 schon die hohe Haube ähnlich dem S hatte.
Das gerade Zusatzgewicht 207 D 390 müsste das orginale vom B45 sein.
Und ich habe schon die Vermutung, dass die leicht abgeschrägten Gewichte, welche Bastian nachbaut, die letzte Generation sind.
Wenn ich mir Fotos von 4s2 mit dem fetten Spurstangenschutz anschaue, dann könnte das mit einem Gewicht ohne Schräge bei der blattgefederten Achse schon eng werden, wenn die Achse gleichzeitig pendelt und einfedert.
Bei den Grundgewichten war der Schnitt definitiv 1955.
Das wird deutlich, wenn man den C40a und den C40a/0 vergleicht. Die Fahrzeuge sind vorne unverändert, aber der C40a/0 hat trotzdem schon das neue Grundgewicht mit der obigen Aussprung. Dies wurde vermutlich werden der einfacheren Lagerhaltung so gemacht.
LG Marc
Edit:
Die Seite mit den Gewichten und Teilenummern ist vom B45a/0 und hat schon das neuere Grundgewicht 206 D 390 abgebildet.
Das Zusatzgewicht 207 D 390 wurde dort beibehalten.
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Hallo Marc,
gehörig beeindruckend finden wir was Du in so relativ kurzer Zeit hier im Forum so alles herausfindest und uns präsentierst, Hut ab dafür.
Ob es um Details zum Thema Druckluft oder jetzt hier zum Thema Zusatzgewichte geht, da wird wohl manch vorher genannter "alter Hase" gehörig platt sein und deshalb auch nichts antworten können und sich grämen die falschen nachgegossenen Gewichte gekauft zu haben.
Wir sind gespannt was Du noch so alles herausfindest.
Liebe Grüße
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Hallo
im Buch beim man a25a steht das große Gewicht mit Nummer 206D 930 und das kleine Gewicht mit 207 D 930
Mfg Roland
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im Buch beim man a25a steht das große Gewicht mit Nummer 206D 930 und das kleine Gewicht mit 207 D 930
Der A25a fällt mit Bauzeitraum 1956/57 ja in die Ära des B45a/0 und hat die gleiche Konfiguration.
Vielen Dank für die Info.
LG Marc
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Und jetzt tut sich schon der erste Fallstrick auf.
Im Net bietet derzeit jemand ein Grundgewicht der alten Bauform an.
Dieses hat aber die Nummer 206 D 390, welche ja lt. Teileliste die Nummer des neuen Gewichts sein sollte.
Entweder, die Teileliste vom B45a/0 zeigt fälschlicherweise nur das Bild vom neueren Gewicht,
oder der B45a/0 wie auch der A25a sollten noch das alte Gewicht verbaut haben.
Die dritte Möglichkeit wäre, dass MAN die alten Grundgewichte auslaufen lies und diese einfach im laufenden Betrieb durch die Neuen ersetzte, ohne die Teilenummer zu ändern.
Vielleicht bin ich auch auf dem Holzweg, aber das deckt sich mit den meisten Fotos, welche ich gesichtet habe.
Vielleicht hat ja jemand ein Grundgewicht mit Aussparung liegen und kann mal auf die Nummer schauen.
Die Gewichte von Bastian tragen die Nummer 0260903.
Ich weiß bloß nicht, ob das eine Orginalnummer oder nur eine Gussnummer ist.
https://www.onlineclassicworld.com/en/all-categories/spare-parts-parts-accessories/weights/frontgewicht-96241
Man darf gespannt bleiben.
LG Marc
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Hallo Marc,
gehörig beeindruckend finden wir was Du in so relativ kurzer Zeit hier im Forum so alles herausfindest und uns präsentierst, Hut ab dafür.
Ob es um Details zum Thema Druckluft oder jetzt hier zum Thema Zusatzgewichte geht, da wird wohl manch vorher genannter "alter Hase" gehörig platt sein und deshalb auch nichts antworten können und sich grämen die falschen nachgegossenen Gewichte gekauft zu haben.
Wir sind gespannt was Du noch so alles herausfindest.
Liebe Grüße
Hallo
Ob das beeindruckend bleibt, oder in einem Fiasko endet, wird sich noch zeigen.
Und grämen braucht sich hier niemand. Der Unterschied ist ja nur marginal und fällt eigentlich einem Rivet Counter auf.
Wenn ich nicht zufällig zwei unterschiedliche Gewichte hier liegen hätte, wäre mir der Unterschied niemals aufgefallen.
Und Bas baut auch nur die eine Ausführung nach. Da sollte jeder froh sein, dass sich jemand die Arbeit macht und so den Markt mit überhaupt irgendwas bedienen kann. Ansonsten würden viele Emmas ohne Gewichte rumfahren.
LG Marc
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Hallo Marc,
ich habe mir die "Mühe" gemacht:
In der ET-Liste für AS 440 sind keine solche Gewichte zu sehen. Es gibt aber eine Ergänzung die Zusatzgeräte umhandelt (leider ohne ET-Nr.) Das Bild zeigt Grundgewicht ohne Vertiefung und ditto Zusatzgewicht hat eine rechteckige Kontur.
Für B18A habe ich nichts gefunden
C40: 206 D 930 (85 kg), 207 D 930 (50 kg) und zwei M14 Schrauben
4N1: Wie oben
4R2: Auch wie oben
B45A/0: Dazu fehlen mir leider die Unterlagen
4S2: Auch 206 D 930 und 207 D 930
Das Grundgewicht ohne Vertiefung hat die Gußnr. 204 D 930 und vorne vier M 12 Gewindebohrungen. Zusatzgewichte dazu besitze ich leider nicht. Das Grundgewicht stammt aus einem AS 330A bei mir und ist auch ein wenig anders gegoßen (s. das Bild)
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Hallo nochmal,
ist es denn sinnvoll das es heutzutage mehr Gewichte gibt als es jemals gegeben hat, haben wir uns schon oft gefragt ?
Teile die für einen reibungslosen Betrieb eines alten Fahrzeuges nachgefertigt werden machen ja noch Sinn, aber seltene Zusatzausrüstungen nachzufertigen macht in unseren Augen keinen Sinn !
Da sind ja mittlerweile Emmas ohne Zusatzgewichte seltener als Emmas mit Zusatzgewichte, ist das etwa der richtige Weg ?
Genau so finden wir es auch nicht richtig das man mittlerweile das komplette Blechkleid Neu kaufen kann. Was hat das noch mit einem Oldtimer zu tun ?
Aber jeder so wie er meint, es ist halt unsere Meinung dazu.
Der Unterschied in der Form der Gewichte hat bestimmt mit der Anordnung des Federtragzapfens zu tun. Ist der Federtragzapfen über oder unter der Feder verbaut ändert sich auch der Freiraum hin zur Spurstange und das Gewicht muss deshalb unten abgeschrägt oder ausgenommen sein oder auch nicht um das Pendeln der Vorderachse noch zu gewährleisten ohne das die Spurstange deformiert wird.
Könnten wir uns vorstellen....
Liebe Grüße
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Hallo Magne
Vielen Dank für deine Mühe.
Wenn das 204 D 390 mit 12mm Bohrungen wirklich vom AS330 stammt, dann ist das wieder eine neue Ausführung.
Das sieht aus, wie eine Kombi aus Grund- und Zusatzgewicht. Quasi eine blaue Mauritius.
Mein Zusatzgewicht sieht aus, wie die späteren Zusatzgewichte, nur mit 12er Bohrungen.
Also sind die Gewichte mit 12er Bolzen von den alten AS Schleppern.
Ganz grob würde ich sagen, dass Anfangs die Grundgewichte oben glatt waren und sowohl Grund- wie auch Zusatzgewicht 12er Bohrungen hatten. Die Zusatzgewichte waren unten abgeschrägt.
Irgendwann ging man dann auf 14mm Bolzen wegen der Stabilität.
Bei den größeren Schleppern mitte der 50er hat man dann Zusatzgewichte ohne Abschrägung verbaut, da diese genug Platz zur Vorderachse hatten.
Später um 1955 kam dann das Grundgewicht mit Aussparung fürs Zugmaul zum Einsatz und die Zusatzgewichte waren wieder abgeschrägt wegen dem Freiraum zur Vorderachse der schweren MANs.
So die Theorie.
Wenn sogar der 4S2 noch die 206 D 390 und die 207 D 390 verbaut hat, und das 206 D 390 nachweislich das alte Grundgewicht ohne Aussparung ist, dann haben die MANler die Gewichte um 1955 einfach gegen die neue Variante getauscht und die alte Teilenummer weiterbenutzt. So bekam dann der Kunde, der für seinen älteren Schlepper Frontgewichte haben wollte, einfach die neuen verkauft. Die passten ja schliesslich auch.
Derzeit auch nur eine Theorie, aber naheliegend.
LG Marc
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Hallo nochmal,
ist es denn sinnvoll das es heutzutage mehr Gewichte gibt als es jemals gegeben hat, haben wir uns schon oft gefragt ?
Teile die für einen reibungslosen Betrieb eines alten Fahrzeuges nachgefertigt werden machen ja noch Sinn, aber seltene Zusatzausrüstungen nachzufertigen macht in unseren Augen keinen Sinn !
Da sind ja mittlerweile Emmas ohne Zusatzgewichte seltener als Emmas mit Zusatzgewichte, ist das etwa der richtige Weg ?
Genau so finden wir es auch nicht richtig das man mittlerweile das komplette Blechkleid Neu kaufen kann. Was hat das noch mit einem Oldtimer zu tun ?
Aber jeder so wie er meint, es ist halt unsere Meinung dazu.
Der Unterschied in der Form der Gewichte hat bestimmt mit der Anordnung des Federtragzapfens zu tun. Ist der Federtragzapfen über oder unter der Feder verbaut ändert sich auch der Freiraum hin zur Spurstange und das Gewicht muss deshalb unten abgeschrägt oder ausgenommen sein oder auch nicht um das Pendeln der Vorderachse noch zu gewährleisten ohne das die Spurstange deformiert wird.
Könnten wir uns vorstellen....
Liebe Grüße
Hallo
Nur wegen der paar hier gezeigten Restaurationsberichte würde ich jetzt nicht gleich darauf schliessen, dass fast jeder seinen Schlepper mit Zusatzausrüstung aufrüstet. Ich hab ja im Net über Bildersuche viel recherchiert. Die meisten MAN Schlepper sind nackt. Da finde ichs schon gruseliger, wenn da anstatt einer Dreipunkthydraulik ein Isringhausen-Schwingsitz für Mutti drangebastelt wird.
Wieviele Gewichte damals verkauft wurden, lässt sich nicht mehr nachvollziehen.
Fakt ist aber, dass viele Landwirte, wie auch Händler seinerzeit vor dem Verkauf eines Gebauchtschleppers sämtliche Gewichte demontiert haben. Die könnte man ja vielleicht nochmal brauchen.
Viele davon sind irgendwann in den Schrott gewandert, weil kein Mensch mehr wusste, von welchem Schlepper die Gewichte waren, oder sie thronen aufgespießt auf Gewindestangen auf irgendwelchen modernen Schleppern als Zusatzgewichte.
Ich möchte ein zweites Zusatzgewicht montieren, da ich hinten eine schwere FW5 montiert habe und der Schlepper beim hastigen Anfahren gelegentlich schon leicht die Nase hebt.
Das mit den Retorten-Bulldogs aus polnischen Neuteilen das ist ein anderes Thema.
Übrigens ist die Vollausstattung an meinem B45 serienmäßig dran gewesen.
Die Theorie mit dem Tragzapfen könnte stimmen.
LG Marc
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Hallo nochmals,
lieber Marc, da Du ja unsere komplette Antwort nochmal als Kopie eingefügt hast kann man ja deutlich sehen das wir mit keinem einzigen Wort irgendetwas über einen Retorten- Bulldog aus Polen geschrieben haben.
Unsere Anmerkung zur Stellung des Federtragzapfens bei den verschiedenen Modellen mit der zweier Achse lässt dich augenscheinlich auch kalt, obwohl darin die Lösung liegt.
Und die unterschiedlichen Ausführungen der Gewichte müssen auch nicht immer Neue Ersatzteilnummern bekommen haben, weil man bei einer Bestellung eh immer den Typ angeben musste könnten auch die Gewichte die gleichen Nummern haben und zusätzlich noch den Typen zugeordnet gewesen sein.
Unser 430er zum Beispiel vom Baujahr 55 hatte einen Vorderachsbock vom Baujahr 52 verbaut bei dem man nicht den Steuerraddeckel abnehmen konnte ohne den Vorderachsbock abzunehmen.
Nach 1952 hat man irgendwann den Vorderachsbock verändert um den Steuerraddeckel abbauen zu können und der Neue Vorderachsbock hat auch keine Neue Nummer bekommen, es gab angeblich auch Vorderachsböcke aus hochwertigerem Gussmaterial extra für den Frontladerbetrieb und auch die hatten keine andere Ersatzteilnummer ! (Wie uns damals hier von einem alten Hasen erklärt wurde.)
Liebe Grüße
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Hallo
Ich hatte meinen Beitrag nochmal editiert, während Du scheinbar schon geschrieben hast.
Ja, das mit dem Tragzapfen könnte passen.
Das mit dem Freiraum hatt ich ja auch schon vermutet.
Die Wortschöpfung Retorten-Bulldog stammt von mir und sagt nichts weiter, als dass man heute in der Lage ist, mit Neuteilen aus Polen fast einen neuen Lanz herzustellen. Das finde ich auch nicht gut.
Andererseits wären viele Leute bei ihrer Restauration aufgeschmissen, wenns Randerath und Damme nicht gäbe. Dann kämen viele Schlepper alleine wegen fehlender Kotflügel nicht mehr auf die Strasse. Und das, wo hier jeder schreit, dass jeder Schlepper gerettet werden sollte. Ist immer die Frage, wie man damit umgeht und wieviel alte Substanz noch zu retten ist.
Das mit dem verändern von Teilen unter einer Teilenummer scheint ja dann gängige Praxis bei MAN gewesen zu sein.
Interessant.
LG Marc
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Hallo nochmals,
leider muß ich die Aussagen von Schmalspur-Tina betreff Vorderachsböcke widersprechen. Jede Ausführung hat dazu ihre eigene ET-Nr. bzw. Gußnr. Ansonsten gibt es andere Beispiele wo MAN die genannte Praxis benutzt hat, um die Lagerhaltung zu vereinfachen.
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Hallo Magne,
kannst Du bitte für alle hier in Zukunft die passenden Schreiben oder Nummern dazu einstellen, damit wir alle von deinem Wissen lernen können und nicht dumm sterben müssen, sonst geht vielleicht auch alles über die MAN Traktoren verloren wenn Du mal nicht mehr da bist.
Liebe Grüße
P.S. Gussnummer stehen ja nun mal leider auch nicht in den Ersatzteillisten.
Und beim 430er steht auch nur eine einzige Ersatzteilnummer in der Ersatzteilliste zu dem Federtragbock.
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Jürgen, ich denke Du hast einiges übersehen wenn Du die gleiche Druckschriftnr. hast?
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Hallo Magne,
Jürgen rät mir immer nichts zu schreiben, er hat aber alle Listen greifbar hier rum liegen und da auch ich in der Landwirtschaft aufgewachsen bin interessiert mich auch das Thema MAN.....
Ich finde es eh sehr schade das hier so wenig geschrieben wird....
Ich hänge mal ein Foto von unserer Ersatzteilliste an.....
Liebe Grüße
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Hallo nochmals,
Eure ET-Liste ist zu alt um die letzten zwei Baujahre vom AS 430/440 zu beschreiben. Meine Liste ist mit Oktober 1954 datiert; Ausgabekennzeichen 10 Z S. Die Änderung des Bockes bestand in 1954 von anderer Form oben und dann auch mit INA nadelgelagerter Federtragzapen.
Wir stören jetzt das Thema, aber recht soll halt recht sein.
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Puhhhh, da sind wir aber froh das Du mal wieder Recht hast.
Wir haben natürlich wieder gelogen.....
Deshalb unser Hinweis an Dich sofort die viel besseren und neueren Unterlagen einzustellen als alle anderen sie haben, was hätten wir uns alle Zeit sparen können........
Jetzt aber schnell zurück zum Thema.
Liebe Grüße
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Getreu nach dem Motto:
"Was ist der größte Feind des Guten?
Das Bessere!" :)
Mir ist noch ein kleiner Unterschied zwischen meinem alten abgeschrägten Zusatzgewicht mit 12er Bohrung und dem späten Zusatzgewicht mit 14er Bohrung aufgefallen.
Tatsächlich ist das späte Gewicht nicht abgeschrägt, sondern mit einem Radius versehen.
LG Marc
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Zu dem in #1 auf Bild 3 gezeigten Gewicht mit den starken Radien gibts bislang noch keine Informationen.
Hier noch ein anderes Exemplar:
http://www.fahrzeuge.rezbach.de/details.php?image_id=11068
Wenn noch mehr Infos zusammengetragen würden, dann könnte man den Verwendungszeitraum der einzelnen Zusatzgewichte näher bestimmen.
Also, gefragt sind Fahrzeuge mit definitiv werkseitigen Frontgewichten.
Das Uraltgewicht von Magnes 330er lassen wir mal aussen vor.
Hier die unterschiedlichen Versionen:
1. Rechteckig, unten angeschrägt mit 12mm Bohrungen
2. Rechteckig mit 14mm Bohrung
3. Unten leichter Radius mit 14mm Bohrung
4. Unten starker Radius mit 14mm Bohrung
Sinnigerweise den Schleppertyp mit Bj und Version des Zusatzgewichts angeben.
LG Marc
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Hallo,
leider können wir nur ein paar Fotos aus einer uralten Bedienungsanleitung beisteuern ohne irgendwelches Wissen darüber.
Vielleicht hilft es ja trotzdem als Anregung.......?
Warum die Fotos manchmal verdreht erscheinen können wir uns natürlich auch nicht erklären....
Liebe Grüße
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Hallo nochmals,
ein Kandidat habe ich hier stehen, 4R2 Bj. -60 mit der Ausf. unten leichter Radius mit 14 mm Bohrung. Erstaunlicherweise trägt das Grundgewicht die Gußnr. 206 D 630 und nicht wie erwartet 206 D 930 (vielleicht war hier ein unkonzentrierter Mitarbeiter in der Gießerei unterwegs? ::))
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Magne, das ist ja das, was ich schon herausgefunden hatte. Sowohl alte wie auch neue Ausführung an Grundgewichten haben die selbe Gussnummer, bzw. Teilenummer.
Ja Jürgen, die Brochüren sind brauchbar, super.
Anhand meiner Teilelisten von B45a/0 und B45a kann ich bestätigen, dass die Abbildungen autentisch sind.
Wenn ich mal davon ausgehe, dass das bei sämtlicher MAN-Literatur so ist, dann sind wir ja bald durch mit dem Thema.
Bei der Brochüre vom D40a kommen mir allerdings schon Zweifel, da auf der Teileliste ein glattes und auf dem Foto aus der Betriebsanleitung ein Gewicht mit Aussparung dargestellt ist. Da könntest Du ja mal aufs Erscheinungsdatum schauen. Eventuell war die Teileliste von 55/56 und die Bedienungsanleitung von vielleicht 57.
Aber das ist auch genau die Zeit um 55, wo die Umstellung war.
LG Marc
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Hallo Marc,
ich habe mir die "Mühe" gemacht:
In der ET-Liste für AS 440 sind keine solche Gewichte zu sehen. Es gibt aber eine Ergänzung die Zusatzgeräte umhandelt (leider ohne ET-Nr.) Das Bild zeigt Grundgewicht ohne Vertiefung und ditto Zusatzgewicht hat eine rechteckige Kontur.
Guten Morgen Magne, Marc,
hatte hier noch was im Kopf, wo ich schauen wollte, hatte sich aber dann doch nicht bestätigt. In der ET-Liste für den 440 steht nichts über Frontgewichte. Hatte nochmal in der Unterlage Zusatzgerät Druckluft nachgeschaut, dort aber auch nichts gefunden. Es bleibt nur bei den normalen Radgewichten für vorne/hinten.
Warum hatte ich nochmal geschaut. Hatte noch im Kopf ein Bild über mit einem 440 und Frontgewicht irgendwo gesehen zu haben und ich habe es auch bei Fahrzeugseiten gefunden. Da aber die ET Listen eigentlich nichts hergeben, denke ich ist das Frontgewicht hier nicht original am Platz.
Gruß
Stefan
[attach=1]
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Guten Morgen,
leider finden wir kein Erscheinungsdatum.
Die grüne Bedienungsanleitung für das Fahrgestell hat die Druckschrift Nr. 232832
Die dunkel rote Ersatzteilliste für das Fahrgestell
hat dagegen den Hinweis: von Werk-Nr. 5-500348
Es zeigt sich uns immer mehr das bei dem ganzen Typen Wirr Warr besonders in der 40PS Klasse es selbst für die MAN Mitarbeiter nicht mehr möglich war durchzublicken und deshalb für solche sich ähnliche und wiederholende Teile dieselben Ersatzteilnummern vergeben wurden, die dann bei einer Ersatzteilbestellung durch die Angabe des Typs und der Fahrgestellnummer zugeordnet wurden, vorrausgesetzt der Landmaschinenhändler oder der Bauer selbst haben alles richtig angegeben und der Lagerist hatte immer einen klaren Kopf und alle Teile vorrätig oder wusste das notfalls auch das das Gewicht mit oder ohne Aussparung auch da und dort passen würde......
Zum Ende hin wurde eh das ausgegeben und angebaut was noch vorrätig war und halbwegs passte könnten wir uns vorstellen.
Würde sich doch hier nur mal ein heute 80 oder 90 jähriger ehemaliger Mitarbeiter von MAN anmelden was könnte der uns alles erzählen.....
Und nicht nur über die Gewichte ........
Ein Aufruf in den Tageszeitungen um die ehemaligen Werke herum würde bestimmt einen dazu animieren sich hier anzumelden haben wir schon oft gedacht......
Bevor alles Wissen unter der Erde vergraben liegt sollten wir uns überlegen für eine Annonce zu sammeln und einen Aufruf starten, würde sich nur einer melden käme auch wieder Leben ins Forum....
Vor Jahren haben wir schon das historische Archiv von MAN angeschrieben und versucht jemanden von dort ins Forum zu locken, ohne Erfolg.......
Denkt mal drüber nach......
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Hallo nochmal,
beim 430er-440er und davor wurde ja als Sonderausrüstung die Reifenluftpumpe vorne zum aufstecken angeboten, wenn dort Gewichte montiert sind könnte die Anbringung schwierig werden, stellen wir uns zumindest vor....
Erst beim 18ner und beim D40 findet man in den Anleitungen die Reifenluftpumpe in anderer Ausführung zum aufstecken auf die Zapfwelle wenn wir das richtig sehen und nicht viel zu alte Unterlagen dazu haben......
Zumindest bei dem Grundgewicht ohne Aussparung könnte das anbringen der Reifenluftpumpe unmöglich gewesen sein, denn zum anbringen muss sie etwas verdreht werden....
Die Aussparung am Grundgewicht könnte deshalb überhaupt gemacht worden sein und nicht wegen dem Anhängemaul, denn das passt ja auch so wie die vorher eingestellten Fotos beweisen.....
Bei den vorherigen Modellen hat man mehr auf die Felgengewichte gesetzt, die gab es ja für innen und außen in den verschiedensten Formen, vielleicht hat man aber gemerkt das dann ein Reifenwechsel mühsam ist wenn man mal einen Plattfuß hatte und ist deshalb auf die Frontgewichte übergegangen.......?
Liebe Grüße
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Moin
Die Option auf eine motorgetriebene Luftpumpe ist kein Argument.
Diese gabs auch für den B45.
Ich bin mit nicht sicher, aber auf dem Foto aus der BA vom B45 sieht das so aus, als ob die sogar mit Frontgewicht passen würde.
Aber beim Verdrehen könnte der Nocken der links am Kurbelgehäuse sitzt anschlagen
Und selbst wenn nicht, dann war das keine "und" sondern eine "oder" Option.
LG Marc
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Hallo,
dein Foto zeigt nicht das Grundgewicht !
Es zeigt die ganz einfache Nummernschild- Befestigung und das ist nur ein einfaches dünnes Blech , das auch etwas weiter zurück steht als das Grundgewicht und deshalb keine Probleme beim anbringen der Reifenluftpumpe macht !
Liebe Grüße
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Mir ist schon klar, was auf dem Foto zu sehen ist, was ich hier eingestellt habe.
Mit ging es nur darum aufzuzeigen, dass die Option eines Reifenfüllers nicht heisst, dass es für das betreffende Modell keine Frontgewichte gab.
Für den B45a wurde z.B.beides angeboten.
LG Marc
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Das Dir das klar war konnten wir nicht im geringsten erahnen.
Hört sich so an als wäre dann für Dich schon lange das Thema abgeschlossen gewesen, dann hat sich das ja erledigt und niemand braucht mehr die Unterlagen dazu zu studieren und sich Gedanken zu machen, das wird ja alle freuen.
Liebe Grüße
P.S. Jeder Kunde durfte sich natürlich aus dem Zubehör Programm das auswählen was er für richtig hielt.
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Nein, wie kommst Du darauf, dass das Thema für mich abgeschlossen wäre?
Dein Post hatte ich so verstanden, dass es für den Schlepper keine Frontgewichte gegeben haben kann, da ja dafür eine Reifenfüllpumpe angeboten wurde und die nicht gemeinsam mit dem Gewicht montiert werden könne.
Daraufhin habe ich geschrieben, das das kein Argument sei, da für den B45 auch beides angeboten wurde.
Der B45 hat ja auch noch das alte Grundgewicht ohne Aussparung.
Die Aussparung am späten Frontgewicht war tatsächlich wegen dem Zugmaul notwenig geworden.
Das feste Zugmaul ist etwas höher als das alte schwenkbare Zugmaul.
Siehe Foto:
http://www.fahrzeugseiten.de/Traktoren/MAN/4S2/4s2.html
LG Marc
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Hallo Marc,
ich habe mir die "Mühe" gemacht:
In der ET-Liste für AS 440 sind keine solche Gewichte zu sehen. Es gibt aber eine Ergänzung die Zusatzgeräte umhandelt (leider ohne ET-Nr.) Das Bild zeigt Grundgewicht ohne Vertiefung und ditto Zusatzgewicht hat eine rechteckige Kontur.
Guten Morgen Magne, Marc,
hatte hier noch was im Kopf, wo ich schauen wollte, hatte sich aber dann doch nicht bestätigt. In der ET-Liste für den 440 steht nichts über Frontgewichte. Hatte nochmal in der Unterlage Zusatzgerät Druckluft nachgeschaut, dort aber auch nichts gefunden. Es bleibt nur bei den normalen Radgewichten für vorne/hinten.
Warum hatte ich nochmal geschaut. Hatte noch im Kopf ein Bild über mit einem 440 und Frontgewicht irgendwo gesehen zu haben und ich habe es auch bei Fahrzeugseiten gefunden. Da aber die ET Listen eigentlich nichts hergeben, denke ich ist das Frontgewicht hier nicht original am Platz.
Gruß
Stefan
(Dateianhang Link)
Moin Stefan
Ich zitiere mal Magne:
"In der ET-Liste für AS 440 sind keine solche Gewichte zu sehen. Es gibt aber eine Ergänzung die Zusatzgeräte umhandelt (leider ohne ET-Nr.) Das Bild zeigt Grundgewicht ohne Vertiefung und ditto Zusatzgewicht hat eine rechteckige Kontur."
Weiter schreibt er, dass an seinem AS330 das Uraltgewicht 204 D 930 verbaut ist.
Irgendwo muss das glatte Grundgewicht mit 12er Bohrung und das Zusatzgewicht mit Abschrägung unten und oder ohne Abschrägung aber verbaut gewesen sein. Aber wo?
Der B45 hat jedenfalls schon ein Gewicht mit 14er Bohrungen.
LG Marc
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Hallo miteinander,
vom Prospekt " Ergänzungen zum MAN Ackerdiesel" habe ich leider nur Ausschnitte rauskopiert. Druckschriftnr. ist 232522/Exp. aber kein Erscheinungstermin ist angegeben, leider.... Wenn man die Bilder studiert handelt es sich ausschließlich um Eckhauber mit der kleinen Allradachse. Breite Kotflügel hinten sind zu sehen, sie erschien ja einmal in 1951. Mein AS 330A war eben Bj. -51.
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Hier erkennt man auch gut den Unterschied zwischen den gewichten
Mfg Roland
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Hallo Roland,
würde man die Gewichte tauschen würde es besser zum Abstand der Spurstange passen und vielleicht auch richtiger sein.....
Wobei in den originalen Anleitungen nur die Allrad Traktoren mit den Gewichten abgebildet sind.....
Liebe Grüße
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Hallo,
nur um die Verwirrung komplett zu machen hängen wir einen Fotoausschnitt aus dem Thema MAN Spezialitäten an, das ursprüngliche Foto ist von M-verfahren wir hoffen das er nichts dagegen hat das wir das hier nochmal zeigen.
Es zeigt ein Zusatzgewicht mit vier Löchern.....
Liebe Grüße
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Hier erkennt man auch gut den Unterschied zwischen den gewichten
Mfg Roland
Hallo
Auf dem Foto sind ja nur die Grundgewichte zu sehen. Beide mit Aussparung fürs Zugmaul.
Aber der 2S2 hat auch eine Spezialität verbaut. Das Vierer-Lochbild gleicht dem einer Anhängerkupplung.
Ob es dafür auch Zusatzgewichte gab?
Vielleicht gehört das orginal auch an einen Rundhauber. Der 4K1 und der 4L1 hatten so ähnliche Grundgewichte verbaut, allerdings kenne ich die mit nur zwei Bohrungen fürs Zugmaul. Aber wer weiß, ob die da orginal verbaut waren.
https://www.tractorbook.de/traktoren/man-traktoren/technische-daten/#Anker13
GP-0449
http://www.fahrzeugseiten.de/Traktoren/MAN/4L1/4l1.html
LM-WS 760
Vier Bohrungen kenne ich bislang nur vom 4R3, da kann man das Zugmaul dann oben oder unten montieren.
Puh, das werden ja immer mehr Varianten...
LG Marc
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Hallo,
betreff Antwort #43: Der gleiche MAN A50A ist auch in den MAN Diesel-Büchern von Jürgen Svensson gezeigt, doch aus einem anderen Blickwinkel. Man erkennt ein zweites Zusatzgewicht von anderer Ausführung. Ich glaube der MAN bei einem Versuchsgut im Einsatz war. Vielleicht hatten sie eine "Uraltversion" zur Hand die einfach angepasst wurde. So meine Idee.... ::)
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Hallo,
es ist immer total witzig von "alt und uralt" zu lesen wenn es tatsächlich nur um einen Zeitraum von 3-5 Jahren geht, zumal der Mensch selbst nicht als alt oder uralt gesehen werden will, obwohl man vielleicht das selbe Baujahr hat.....
Und da ist es auch egal welche Entwicklung bei MAN gemacht wurde....... kurz danach war eh mit der Modellreihe und diesen Gewichten Schluss.
Und in der Zeitrechnung einen Wimpernschlag weiter war ganz Schluss mit dem Traktorenbau.
Aber schnell zurück zum Thema.......
Vier Befestigungsschrauben machen einen solideren Eindruck mit nur zwei Schrauben sieht es immer ziemlich wackelig aus....
Es sieht auch etwas größer aus......
Liebe Grüße.
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Hallo nochmals,
heute habe ich von einem deutschen MAN-Kollegen zwei tollen Begriffe für die Gewichte gelernt; Mutter- und Tochtergewicht. Mir ist über PN ohne 100% Beleg auch ermittelt worden: Die vier Bohrungen am zweiten Tochtergewicht ist eine Sonderanfertigung für Forstschlepper. Es war, wie hier schon geschrieben, um bessere Stabilität und halt dem zweiten Tochtergewicht zu geben.
Es wäre interessant die Maßen vom Lochbild zu kennen. Schnell mit Meterstock an meinem uralten :D Muttergewicht mit vier M12 Gewindebohrungen gemessen - 285 x 110 mm. Das paßt von der Breite her mit dem neueren M14 Muttergewicht überein....
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Hallo aus den Niederlanden,
Könnte es vielleicht auch noch so sein, daß die Form der Gewichte etwas mit den Spurstangenschutz zu tun haben, damit die Vorderachse frei " wackeln " kann.
Und dann gibt es auch noch die feste Vorderachsverstrebung, wenn man da einen Spurstangenschutz drauf macht, kommt dies gegen das Gewicht.
Bei mir gehts nicht.
Liebe Grüße, Michael.
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Und jetzt tut sich schon der erste Fallstrick auf.
Im Net bietet derzeit jemand ein Grundgewicht der alten Bauform an.
Dieses hat aber die Nummer 206 D 390, welche ja lt. Teileliste die Nummer des neuen Gewichts sein sollte.
Entweder, die Teileliste vom B45a/0 zeigt fälschlicherweise nur das Bild vom neueren Gewicht,
oder der B45a/0 wie auch der A25a sollten noch das alte Gewicht verbaut haben.
Die dritte Möglichkeit wäre, dass MAN die alten Grundgewichte auslaufen lies und diese einfach im laufenden Betrieb durch die Neuen ersetzte, ohne die Teilenummer zu ändern.
Vielleicht bin ich auch auf dem Holzweg, aber das deckt sich mit den meisten Fotos, welche ich gesichtet habe.
Vielleicht hat ja jemand ein Grundgewicht mit Aussparung liegen und kann mal auf die Nummer schauen.
Die Gewichte von Bastian tragen die Nummer 0260903.
Ich weiß bloß nicht, ob das eine Orginalnummer oder nur eine Gussnummer ist.
https://www.onlineclassicworld.com/en/all-categories/spare-parts-parts-accessories/weights/frontgewicht-96241
Man darf gespannt bleiben.
LG Marc
Hallo Marc , meine Gewichte haben gussnummer 026D903 abgenommen von ein Original Gewicht.
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Hallo nochmal,
ist es denn sinnvoll das es heutzutage mehr Gewichte gibt als es jemals gegeben hat, haben wir uns schon oft gefragt ?
Teile die für einen reibungslosen Betrieb eines alten Fahrzeuges nachgefertigt werden machen ja noch Sinn, aber seltene Zusatzausrüstungen nachzufertigen macht in unseren Augen keinen Sinn !
Da sind ja mittlerweile Emmas ohne Zusatzgewichte seltener als Emmas mit Zusatzgewichte, ist das etwa der richtige Weg ?
Genau so finden wir es auch nicht richtig das man mittlerweile das komplette Blechkleid Neu kaufen kann. Was hat das noch mit einem Oldtimer zu tun ?
Aber jeder so wie er meint, es ist halt unsere Meinung dazu.
Der Unterschied in der Form der Gewichte hat bestimmt mit der Anordnung des Federtragzapfens zu tun. Ist der Federtragzapfen über oder unter der Feder verbaut ändert sich auch der Freiraum hin zur Spurstange und das Gewicht muss deshalb unten abgeschrägt oder ausgenommen sein oder auch nicht um das Pendeln der Vorderachse noch zu gewährleisten ohne das die Spurstange deformiert wird.
Könnten wir uns vorstellen....
Liebe Grüße
Hallo euch beide , betrifft euere Aufregung ob es sinnvoll ist das es heute mehr Gewichte gibt das es jemals gegeben hat ... ich habe
etwa 200 Gewichte gegossen , glauben Sie mir das in die 70er und 80er Jahren mehr MAN Gewichte beim Schrotthändler abgeliefert wurde als das ich ( auf Wunsch viele MAN Liebhaber) nachgefertigt habe , ferner ihrer Aufregung über die nachfertgung von neue Blechverkleidung , fast jeder MAN Traktor sind die Motorhaube Grille und Hinter Kotflügel dermaßen verbeult und durchgerostet das mann nur noch von Schrott reden kann , z B meiner 4r2 sind die hintere Kotflügel hinten für 1/5 Teil komplett weggerostet das Nummerschild Reflektor ( Rückstrahler)und Leuchte Montage gar nicht mehr möglich war , TÜV Zulassung war ausgeschlossen , da war ich froh das ich neue Kotflügel links und rechts bekommen könnte , viele andere MAN Traktoren Liebhaber sind froh das Sie neue Bleche kaufen können und ihrer Traktor ordentlich auf die Strasse bringen können und ordentlich auf Traktortreffen sehen lassen können , es gibt ein Unterschied zwischen Original Patina Traktoren mit sehr guter Substanz die es nur sehr wenig gibt die man do belassen sollte und es gibt verbastelter oder bis zum Ende vom Gelände gefahrene Man Teaktoren die es sehr viele gab / gibt , wo nichts anders überbleibt als ein komplettüberholung , dieser Diskussion wurde hier übrigens im Vergangenheit schon geführt ...
,
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Guten Morgen,
#Bastian: Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äußern.
Genau so hat auch jeder das Recht
die Antwort eines anderen hier zu kopieren egal wie lang sie ist.
Ob das sinnvoll ist oder man einfach schreibt:
Zu Antwort Nr ......
habe ich folgende Aussage zu machen.......
Da wir unseren Standpunkt ja nun schon so oft hier wiederfinden brauchen wir dazu auch keine Stellung mehr zu nehmen......
Wir bleiben einfach bei unserer Meinung !
Es wurde alles geschrieben und oft zitiert, jetzt wissen es ja alle !
Doch nun trotz der Störung zurück zum Thema:
Ein Foto vom bekannten 4T1 haben wir noch gefunden, dort sieht man links und rechts vom Zugmaul am Grundgewicht noch zwei zusätzliche kreisrunde Vertiefungen eingegossen, weiß jemand wofür die gut waren ?
Der Abstand vom vorgeschraubten Bananengewicht zum Spurstangenschutz ist hier auch nur minimal, ein unten abgeschrägtes würde im Gelände bestimmt sinniger sein, da ist es gut das ja nur noch auf der Straße gefahren wird......
Liebe Grüße
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Moin
Das mit den Mulden im Grundgewicht ist eine interessante Entdeckung.
Allerdings ist das auch das einzige Gewicht in dieser Form, welches bislang aufgetaucht ist.
Vermutlich eine Neuerscheinung bei dem Prototypen.
Ob das Zusatzgewicht orginal dahin gehört, lässt sich auch nicht klären, es sei denn, der Besitzer weiß etwas über den Werdegang des Schleppers.
Bei patinierten Schleppern sieht man meist, ob das Gewicht mit dem Schlepper gealtert ist oder später hinzu kam.
Bei den frisch geduschten Exemplaren geht das leider nicht.
LG Marc
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Hallo in die Runde,
anbei ein Bild das vielleicht um einiges in Bezug auf Uralt- oder eh Ursprung-Version auf klärt. Aus dem Buchwerk "MAN & Diesel" von J. Svensson geholt.
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Hallo habe noch ein paar Bilder gefunden v
Wo man frontgewichte sieht
Mfg Roland
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Hallo
So nun haben wir ja schon reichlich Informationen zusammengetragen, was natürlich wieder neue Fragen aufwirft.
Unter den Fotos waren viele Kuriositäten zu sehen. Aber bei den restaurierten Schleppern lässt sich nicht sagen, ob die verbauten Teile tatsächlich so verbaut waren oder später hinzugefügt wurden.
Was haben wir jetzt an Verwertbarem?
Zu den Grundgewichten:
Nach Magnes Info zu seinem 1951er AS330 und der Druckschrift Ergänzung gab es ein Grundgewicht (von mir als Uraltgewicht bezeichnet) mit der Nr. 204 D930. Diese Gewicht war sehr tief heruntergezogen und erlaubte die Montage eines weiteren Zusatzgewichte mit vier 12er Schrauben.
Zum AS440 gibt es bislang keine Info. Hier hätte ich ein Grundgewicht mit zwei 12er Bohrungen erwartet, wo mein Zusatzgewicht mit Abschrägung unten dranpasst.
Der B45a hat das oben glatte 206 D 930 bereits mit 14mm Bohrungen.
Diese und auch die folgenden Grundgewichte erlaubten die weitere Montage von Zusatzgewichten mit zwei 14er Schrauben.
Der B45a/0 hat oben eine Aussparung und auch die Nr. 206 D 930
Hier wurde 1955 beim Wechsel die alte Teilenummer beibehalten.
Der D40a hat wie der B45a/0 das Gewicht mit der Nr. 260 D 930
Der unmittelbare Nachfolger 4R2 hat nach Magnes Info die Nr. 206 D 630
Hier erkenne ich keinen Unterschied.
Die Gewichte, welche Bastian vertreibt sind ein Abguss von einem 026 D 903.
Hier erkenne ich auch keinen Unterschied.
Und zu allerletzt ein Grundgewicht mit zwei zusätzlichen Aussparungen links und rechts, allerding bisher ohne Teilennr.
LG Marc
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Hallo aus den Niederlanden,
Könnte es vielleicht auch noch so sein, daß die Form der Gewichte etwas mit den Spurstangenschutz zu tun haben, damit die Vorderachse frei " wackeln " kann.
Und dann gibt es auch noch die feste Vorderachsverstrebung, wenn man da einen Spurstangenschutz drauf macht, kommt dies gegen das Gewicht.
Bei mir gehts nicht.
Liebe Grüße, Michael.
Hallo
In dem Zusammenhang habe ich mal eine Frage.
Den S gab es ja wahlweise mit 13-30 und mit 15-30 Hinterrädern. Wie dar das denn dann bei der starren Vorderachse mit dem Abstand gelöst, gab es da unterschiedlich hohe Joche?
LG Marc
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Die nachgegossene Gewichte die ich anbiete mit gussnummer 026D903 stammen von dieser Frontgewicht bsw Muttergewicht vom MAN 4R2 bj 1959
m.a.w. von dieses Gewicht ist ein Modell nachgebaut werden und sind im Giesserei gegossen werden.
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hallo
Wäre es möglich, dass das 026 D 930 das Gewicht für den kleinen Rundhauber war(siehe #44), da es zusätzlich die beiden Bohrungen für das Zugmaul hat?
Eventuell wurde es ja für beide Schlepper benutzt.
Hast Du vielleicht die Teileliste vom 4R2 zur Hand und könntest mal nachschauen?
LG Marc
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Beim Stöbern im Man Diesel Buch von Jürgen Svensson , kann man auch die große Ringformige Gewichte erkennen die am 38 " 40" und 46" Räder montiert sind , recht selten sind die Hochräder 40^ abgebildet im Buch die ich im heutigen Alltag auf strasse oder Traktor treffen noch nie gesehen habe : ferner im Buch die 16 " Vorderradgewichte die am aussenseite montiert wurden , da ich sowohl kein Muster hätte und kaum nachfrage hätte habe ich dieser Gewichte nicht nachgegossen .
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Hallo,
hier nochmal das Grundgewicht vom 4T1 mit den zusätzlichen kreisrunden Aussparungen auf einem älteren Foto ohne Bananengewicht.
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Dann ist uns noch etwas aufgefallen, die Länge der Vorderfront wo entweder das Nummernschild oder das Bananengewicht angeschraubt wird ist auch manchmal unterschiedlich.......
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Dann noch Fragen zum Thema Alt oder Uralt :
Der AS 542 zB. ist laut Streiberbuch vom Bj. 53-55
fällt der jetzt unter dem Begriff Alt oder Uralt ?
Denn im Streiberbuch ist die Zugmaschine ja schon mit dem Bananengewicht abgebildet....?
Liebe Grüße
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Hallo
Schwer zu sagen ob die Gewichte länger sind, oder ob die Befestigungsbohrungen in den Vorderachsböcken unterschiedlich sitzen bei den verschiedenen Modellen.
bei dem Gewicht auf dem zweiten Foto wäre ich fast geneigt zu sagen, dass da genau wie bei Magnes 330er das Uraltgewicht 204 D 390 zu sehen ist. Was dafür spricht, ist die glatte Oberseite. Allerdings steht bei Magnes Schlepper in #14 der Zugpin bündig mit der Vorderkante des Gewichts und bei dem anderen in Foto 2 stehts weiter zurück, was entweder auf andere Befestigungspunkte oder ein längeres Gewicht hindeutet.
Wenns ein längeres Gewicht ist, dann könnte es das Grundgewicht für die Zusatzgewichte aus #43 sein, welche mit vier Schrauben befestigt werden. Das würde bedeuten, dass der A50A und die 4S2 wegen der schwereren Vorderachse die Gewichte weiter vorne sitzen hatten. Somit hätten aber viele der im Net gezeigten Exemplare die verkehrten Gewichte verbaut.
LG Marc
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Dann noch Fragen zum Thema Alt oder Uralt :
Der AS 542 zB. ist laut Streiberbuch vom Bj. 53-55
fällt der jetzt unter dem Begriff Alt oder Uralt ?
Denn im Streiberbuch ist die Zugmaschine ja schon mit dem Bananengewicht abgebildet....?
Liebe Grüße
Hallo
Die Konfiguration sieht genauso aus, wie beim B45a.
LG
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Fazit für uns jetzt :
Es ist immer die Bauform des Federtragzapfens und somit die Lage des Federpaketes maßgeblich, denn die Anordnung des Federpaketes bestimmt die Bauhöhe der verschiedenen Modelle und somit
den Platz unter dem Grundgewicht bis zur Spurstange.
Wenn viel Platz dort ist ist wahrscheinlich das Grundgewicht mit der langen Nummernschild-Front verbaut worden und auch das gerade Zusatzgewicht.
Wenn dort weniger Platz ist ist wahrscheinlich das Grundgewicht mit der kurzen Nummernschild-Front verbaut worden und je nachdem ob ein Spurstangenschutz vorhanden ist oder nicht ist das gerade oder das abgeschrägte Zusatzgewicht montiert worden.
Wenn dort kaum Platz ist sollte das abgeschrägte Grundgewicht mit dem abgeschrägten Zusatzgewicht verbaut worden sein.
Nur so ist ein pendeln der Vorderachse möglich ohne das es Kontakt mit der Spurstange oder dem Spurstangenschutz gibt.
Da natürlich die meisten die ihre Schlepper gewichtsmäßig aufgerüstet haben und nur zu Treffen fahren und nicht damit arbeiten ist es bisher nicht zu Beschädigungen gekommen, könnten wir uns vorstellen.
Es wäre ratsam das pendeln der Vorderachse bei Neu erworbenen und schon montierten Gewichten zu überprüfen, denkt aber daran das wenn man den Traktor dazu aufbockt sich der Abstand zwischen Gewicht und Spurstange vergrößert und das dann nicht der Realität im Gelände entspricht........
Den Ausdruck Altgewicht oder Uraltgewicht halten wir für nicht relevant, denn es kommt bei der Verwendung nur darauf an ob es passt oder nicht.
Nur deshalb wurden die verschiedenen Bauformen hergestellt.
Liebe Grüße und all Zeit gute Fahrt mit den ganzen Gewichten.
P.S.
Denkt aber auch daran das es schwierig ist für die eh schon geschundenen Lenkgetriebe wenn man den Trecker vorne so vollpackt.
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Hallo Marc,
ich möchte nur hinzufügen: Mein Muttergewicht vom erwähnten 330'er ist jetzt an einem 4R2 montiert, der andere ist Teilespender geworden. Ansonsten ist es für mich natürlich die Eckhauber von 1948-1952 als uralt zu benennen, also die Allrad'ler mit der kleinen Vorderachse.
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Hallo
Du meist, dass das Gewicht auf dem Foto in #14 bereits an einem 4R2 montiert war. Ok.
Dann ist das tatsächlich kürzer als die späteren Gewichte. Orginal am 330er montiert steht das dann weiter vor, wie man auf den anderen Fotos der Strassenzugmaschinen sehen kann. Jetzt klärt sich einiges für mich.
LG Marc
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Das stimmt, Marc
Ich habe eben den Abstand vom Tragbock bis Tochtergewicht gemeßen; 110mm für die beiden Ausführungen an einem 4R2 verbaut. Das Uraltgewicht hat genug Abstand zur Spurstange, doch ohne Schutz.
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Guten Morgen,
wir hatten diese Längenunterschiede im Blick.....
Zum ersten steht die Nummernschild-Front weiter heraus aber auch weiter runter oder ist unten sogar abgeschrägt (Roland 's Foto) und würde bestimmt zu "hobbymann"s MAN besser passen.....
Liebe Grüße
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Steht das Grundgewicht weiter zurück muss vielleicht ein Zusatzgewicht mit hinterer Aussparung zuerst montiert werden um nicht mit der Spurstange zu kollidieren, erst dann kann ein Zusatzgewicht mit glatter Rückseite montiert werden, so wie auf diesem Foto......
Da sind ja noch einige Ausführungen nachzugießen bis da jeder das richtige für seinen MAN hat.
Liebe Grüße
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Guten Morgen,
also, ich habe von Muttergewichten nur die Ausf. alt/uralt zur Hand. Wenn ich den Abstand von den Befestigungsschrauben im Vorderachsbock bis Vorderkante des Bockes meße, steht das Muttergewicht beim Typ 4S2 und 4R2 ein bißchen weiter heraus als für 330, 440, C40, B45 und 542. Das macht aber bescheidene 15 mm aus. Das heutige erste Bild zeigt wohl ein uraltes Muttergewicht an einem AS 718A montiert. Sie waren in Norwegen nicht vertreten, ansonsten hätte ich nachmessen können.
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Moin
Mich würde mal interessieren , was die Ersatzteillisten von 4T2, 4S2 und 4L1 bezüglich der Grund- und Zusatzgewichte hergeben.
LG Marc
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Moin Marc,
in meiner ET-Liste steht nichts über Zusatzgewichte für den 4L1, aber die BA hat eine gute Schnittzeichnung mit Beschreibung. Für den 4T1 besitze ich leider nichts.
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Hallo
Die Schnittzeichnung stellt ds Gewicht dar, welches Rolands Bild in #41 auf dem 2S2 zeigt.
Die Abbildung und die Teilenummern im unteren Bild passen allerdings nicht dazu.
Das war ein kleiner Verschreiber. Sollte 4R2 heissen.
LG Marc
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Ich habe mein Frontgewicht vor ca 35 Jahren vom Schlachtschlepper übernommen, der auch eine festangebaute Seilwinde hatte.
Die Nummer darunter lautet 206D630
In der Ersatzteilliste steht nur die Teilenummer für das Gewicht.
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Hier noch einen Auszug vom A25A.
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Bei diesen angeblich sehr sehr alten Gewichten, braucht man auch überhaupt keinen Spurstangenschutz und manchmal sind sie auch noch verdammt Dick und extra aus den staubigen Hallenecken herausgeholt worden nur um sie für ein gar nicht so altes Werbefoto anzuschrauben, komische Werbestrategie mit sehr sehr alten Gewichten auf Werbefotos zu erscheinen.....?
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Hier noch eine bessere Perspektive von einem "langen" Gewicht bei dem die Spurstange geschützt erscheint.
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Hallo Leo
Zitat:
"Ich habe mein Frontgewicht vor ca 35 Jahren vom Schlachtschlepper übernommen, der auch eine festangebaute Seilwinde hatte.
Die Nummer darunter lautet 206D630
In der Ersatzteilliste steht nur die Teilenummer für das Gewicht."
Das ist tatsächlich das Grundgewicht, welches Bastian als Muster verwendet hat.
Die 206 D 930 entspricht nach der Legende zur Umschlüsselungstabelle der neuen MAN-Nummer 0206.34.00930.
Hier wurde scheinbar auch das alte Gewicht durch ein Neues mit zwei zusätzlichen Bohrungen vorne ersetzt und die alte Teilenummer beibehalten. Nur mit dem Unterschied, dass in der BA vom 4L1 schon das neue Nummernsystem angewendet wurde.
Dieses Gewicht passt ja genau wie das mit nur der Aussparung oben an die alten Schlepper wie B45.
LG Marc
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Ich habe mein Frontgewicht vor ca 35 Jahren vom Schlachtschlepper übernommen, der auch eine festangebaute Seilwinde hatte.
Die Nummer darunter lautet 206D630
In der Ersatzteilliste steht nur die Teilenummer für das Gewicht.
Im Man Leo s Bild sehe ich das die 2 unterer Gewindelöcher für dem Zugmaul ausgelegt sind , anscheinend nur für den 4L1 ?? Da die übrigen Eckhauber der Zugmaul oben am Tragbock montiert haben der dan im oberen Ausparung vom Gewicht hierin passt...
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Guten Morgen,
also, ich habe von Muttergewichten nur die Ausf. alt/uralt zur Hand. Wenn ich den Abstand von den Befestigungsschrauben im Vorderachsbock bis Vorderkante des Bockes meße, steht das Muttergewicht beim Typ 4S2 und 4R2 ein bißchen weiter heraus als für 330, 440, C40, B45 und 542. Das macht aber bescheidene 15 mm aus. Das heutige erste Bild zeigt wohl ein uraltes Muttergewicht an einem B18 montiert. Sie waren in Norwegen nicht vertreten, ansonsten hätte ich nachmessen können.
Das mitcden 15mm habe ich vor etwa 10 Jahren her auch bemerkt , die Ausparung im Frontgewicht ausgelegt fürs Zugmaul passt bei den einen besser als der andere Typen.
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Das heißt das der tragbock.... die Bohrungen zum befestigen je nach Typ unterschiedliche Maße haben das bei den einen die gewinde weiter vorne und bei anderen das gewinde weiter hinten ist.....
Mfg Roland
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So, ich habe mir jetzt nochmal die Gewichte von Bastian(#57) und von MAN-Leo(#75) genauer angeschaut, da die augenscheinlich identisch sind, aber das eine die Nr. 206 D 903 und das andere die Nr. 206 D 630 trägt.
Die beiden Gewichte müssten eigentlich wegen der zwei Bohrungen fürs Zugmaul beide an den kleinen Rundhaubern verbaut gewesen sein.
Nun habe ich den kleinen Unterschied entdeckt.
Beim Gewicht von Leo ist die Aussparung trapezförmig und bei dem von Bastian ist sie trapezförmig mit einem zusätzlichen, tiefer gelegenen Halbmond.
Oder täuscht das nur wegen dem spiegelnden Lack?
LG Marc
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Hallo Marc , das Frontgewicht an meiner 4r2 hat tatsächlich ein Halbmond dazu , , am 4L1 versteh ich jedoch nicht dem Zweck von die Trapezeformiger Aussparung.
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Hallo
Die wollten wahrscheinlich extra für den kleinen Rundhauber kein neues Gewicht konstruieren und haben auf das der Eckhauber zurückgegriffen.
Anschließend wurden für sämtliche Eckhauber nur noch diese Gewichte mit den Bohrungen fürs Zugmaul produziert, um die Lagerhaltung gering zu halten.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob der Halbmond beim Gewicht von Leo nicht auch vorhanden ist. das kann man nicht wirklich auf dem Foto erkennen. Ansonsten müsste da noch ein anderer Unterschied sein wegen der unterschiedlichen Teilenummern.
LG
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Hallo,
meine Antwort #29 gab mir keine Ruhe. Schnell wurde gerade das Tochtergewicht mit der Gußnr. 207 D 930 abgebaut. Da kommt das Trapezförmige Lochbild am "Kombi-Muttergewicht" zum vorschein.
Mein damaliger Text dazu (annähernd): Erstaunlicherweise trägt das Muttergewicht unten die Gußnr. 206 D 630 und nicht wie erwartet 206 D 930 (vielleicht war hier ein unkonzentrierter Mitarbeiter im Gießerei unterwegs?)
Die Zusatzgewichte wurden zusammen mit einem Bj. 1960 4R2 geliefert.
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Ja das mit dem Zugreifen auf Eckhauber Gewichte kann schon stimmen jedoch meinte ich zu wissen das am 4L1 auch ein Serie mit Rundhauber Gewichte ausgestattet sind , die haben dan ein anderes Tragbock , im Vergangenheit hat es hier ein Thema bsw Diskussion aufs Forum gegeben.
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Ja Magne, das ist ja das, was ich vermutet hatte.
Die Gewichte wurden 59-60 für den 4L1 mit zwei zusätzlichen Bohrungen vorne produziert.
Danach wurden sämtliche Gewiche in der Form weiterproduziert, egal für welchen Schlepper.
In den Teilelisten wurde das Gewicht immer unter 206 D 930 geführt, die letzt produzierte Generation Gewicht immer auf die Vorgängermodelle passte.
So bekam der Kunde, der später seinen B45 aufrüsten wollte ein glattes Gewicht, eins mit obiger Aussparung, und wenn die nicht mehr auf Lager waren, dann sogar eins mit Aussparung und Bohrungen vorne, genau wie der 4R2 werkseitig verbaut hatte.
LG Marc
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Hallo,
meine Antwort #29 gab mir keine Ruhe. Schnell wurde gerade das Tochtergewicht mit der Gußnr. 207 D 930 abgebaut. Da kommt das Trapezförmige Lochbild am "Kombi-Muttergewicht" zum vorschein.
Mein damaliger Text dazu (annähernd): Erstaunlicherweise trägt das Muttergewicht unten die Gußnr. 206 D 630 und nicht wie erwartet 206 D 930 (vielleicht war hier ein unkonzentrierter Mitarbeiter im Gießerei unterwegs?)
Die Zusatzgewichte wurden zusammen mit einem Bj. 1960 4R2 geliefert.
Das kann gut sein , beim abdrücken im Formsand löschten sich manchmal die Nummern die dann nachträglich erneut aufs Gussmodell geleimtt werden musste , warscheinlich hat meiner Gewichte deswegen gussnummer 026D903
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Wenn Magnes und Leos Gewichte die 206 D 630 tragen und Du sagst, dass die Gussnummern eventuell beim Formenbau verdreht wurden, dann könnte es doch sein, dass alle drei Gewichte die selbe Nummer tragen.
Ich habe Leos Gewicht nochmal vergrößert und festgestellt, dass dieses auch den Halbmond hat.
Somit sind das alle drei 4L1 oder späte Eckhaubergewichte(ab 1959).
Und ja, da gab es während des Bauzeitraums der 4L1 und 4K1 einen Wechsel zum neuen Tragbock und dem Rundhaubergewicht.
Dazu gabs mal einen Thread hier im Forum. Daher weiß ich auch, dass der kleine Rundhauber die Eckhaubergewichte hatte.
LG Marc
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Hallo,
hier nochmal bereits bekannte Bilder aus einem anderen Beitrag.
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Ja das mit dem Zugreifen auf Eckhauber Gewichte kann schon stimmen jedoch meinte ich zu wissen das am 4L1 auch ein Serie mit Rundhauber Gewichte ausgestattet sind , die haben dan ein anderes Tragbock , im Vergangenheit hat es hier ein Thema bsw Diskussion aufs Forum gegeben.
Bastian, beim 4L1 musste nur das Dreieck vorne weglassen und du kannst das alte Gewicht anbringen.
Lässt du es dran passt das Bananengewicht. Ich hatte am Anfang eines dran, aber das gefiel mir nicht und somit schraubte ich das alte Muttergewicht an.
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Zurück zu kommen wo ich die Bilder her habe, kann ich heute nicht mehr sagen, da ich schon Jahrelang sehr viel zusammengetragen habe was MAN angeht.
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Ja das mit dem Zugreifen auf Eckhauber Gewichte kann schon stimmen jedoch meinte ich zu wissen das am 4L1 auch ein Serie mit Rundhauber Gewichte ausgestattet sind , die haben dan ein anderes Tragbock , im Vergangenheit hat es hier ein Thema bsw Diskussion aufs Forum gegeben.
Bastian, beim 4L1 musste nur das Dreieck vorne weglassen und du kannst das alte Gewicht anbringen.
Lässt du es dran passt das Bananengewicht. Ich hatte am Anfang eines dran, aber das gefiel mir nicht und somit schraubte ich das alte Muttergewicht an.
so das bringt Klarheit , 1 bild sagt mehr als 1000 Worte.
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Hallo Marc,
mich würde noch interessieren; hat Dein Tochtergewicht mit den zwei 12mm Löchern eine ersichtliche Gußnummer?
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Moin Marc,
in meiner ET-Liste steht nichts über Zusatzgewichte für den 4L1, aber die BA hat eine gute Schnittzeichnung mit Beschreibung. Für den 4T1 besitze ich leider nichts.
Magne kannst Du mir verraten was im ET bei Ersatzteil 7 umschrieben ist?
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Bastian, ohne viel Worte....
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Moin
Ich hab mal ein paar Fotos geschossen.
Dem Vernehmen nach ist die Nummer auch 207 D 930.
Ich gehe nach wie vor davon aus, dass dieses Gewicht zwischen dem AS330 mit M12 Vierlochbefestigung und dem B45 mit
Zweilochbefestigung M14 verbaut wurde.
Da bleibt eigentlich nicht mehr viel ausser dem AS440.
LG Marc
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Einen schönen 1. Weihnachtstag Euch allen.
Ein interessantes Thema verdient maximaler Einsatz um eine Erklärung zu finden. ;)
Ich möchte zurück zur Antwort 41 und dem von Roland eingestellten Screenshot kehren. Leider wurde der ein wenig diffus, deshalb wurde es auf ein schmales Vierer-Lochbild an dem 2S2-Gewicht getippt. Das Bild kommt von der Schlepper Post Ausgabe 3/99 her und der Bericht schildert das allseits bekannte grosse MAN-Treffen in Belgien von Christian Denis veranstaltet. Ich habe versucht ein besseres Bild zu schießen und es kommt ganz gut hervor, daß es kein Vierer, sondern ein Zweier-Lochbild ist. Der gleiche 2S2 ist auch im Udo Paulitz Buch "MAN Traktoren" auf Seite 92 gezeigt.
Gemäß meiner eingestellten Schnittzeichnung eines 4L1-Gewichtes (Antwort 73) handelt es sich um eine gleiche 2S2-Gewicht, wie auch Marc in #74 andeutet. Jetzt ist wohl klar geworden; es gab seinerzeit eine zweite bzw. eigene Version Frontgewicht für den Typen 4K1/4L1.
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Hallo
Auch von mir ein frohes Weihnachtsfest allerseits.
Ja Magne, so ähnlich sehe ich das auch. Das abgeschrägte Gewicht am 2S2 hat mich auch nicht in Ruhe gelassen und ich habe mir da meine Gedanken zu gemacht. Das Bild, welches nur ein Zweierlochbild zeigt, ist sehr aufschlussreich und bestätigt nochmal den Einsatz am 4L1.
Ich habe bislang allerdings nur zwei Fotos mit diesem Gewicht gesehen und vermute, dass es sich hierbei um einen Prototypen handelt, der aber nie in Serie ging. MAN hat sich vermutlich für das eckige Grundgewicht mit dem Zweierlochbild entschieden, da dieses für sämtliche Schlepper verwendbar war. Daher gehe ich davon aus, dass diese Gewicht ursprünglich nicht an dem 2S2 montiert war, sondern an einem der ersten 4L1 oder 4K1 .
Ein abgeschrägtes Grundgewicht in Verbindung mit einem oder gar zwei Zusatzgewichten am Eckhauber wäre zu instabil gewesen.
Da beim 4S2 sogar mit Vierloch-Befestigung herumexperimentiert wurde, scheint mir das plausibel.
LG Marc
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[quote author=Oily
Ich bin mir nur nicht sicher, ob der Halbmond beim Gewicht von Leo nicht auch vorhanden ist. das kann man nicht wirklich auf dem Foto erkennen. Ansonsten müsste da noch ein anderer Unterschied sein wegen der unterschiedlichen Teilenummern.
LG
[/quote]
Um Klarheit hier zu schafen ging ich nochmal ins Winterquartier um dies zu klären.
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Hallo, ein Foto vom Grundgewicht mit einer flacheren Aussparung haben wir auch noch gefunden und ein paar Zusatzgewichte der besonderen Art.
Liebe Weihnachtsgrüße
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Hallo,
zum Screenshot 1 oben: Mit etwas gutem Willen erkennt man doch der Halbmond in der Aussparung (?!)
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Hallo lieber Magne,
Du hast natürlich Recht, wie könnte es auch anders sein.
Liebe Grüße
P.S. Sieht man ja auch in der Gegenüberstellung ganz genau, beide total gleich.
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Hallo nochmals,
auch hier gibt's überhaupt keine Unterschiede.
Überall wurden die gleichen Gewichte verwendet.
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Hallo
Ob da jetzt ein Halbmond ist, lässt sich nur schwer sagen. Ich hätte den Schatten auch fast so gedeutet, bin mir aber wegen dem restlichen Verlauf der Kanten nicht sicher.
Bei den "Uraltgewichten" ist zumindest der Radius am Übergang zur Schürze etwas unterschiedlich. Ob Länge und Lochbild unterschiedlich sind, lässt sich wegen der Perspektive nicht sagen.
Der rechte Schlepper, vermutlich 4S2 hat jedenfalls ein oben glattes Gewicht verbaut, was da nicht hingehört.
Ich meine sogar eine Distanzplatte zu erkennen.
LG Marc
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Habe noch Bilder gefunden das eine hatten wir schon mal das große aber ?? Ob das original war oder eher ein Eigenbau das weiß ich nicht..... ich würde auf Eigenbau tippen
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Hallo Roland,
das abgeschrägte Gewicht könnte auch ganz einfach mit dem Winkelschleifer so zugeschnitten worden sein.
Vielleicht war es vorher an einem anderen Allrad MAN verbaut der auch noch einen Spurstangenschutz hatte und wo im Wald mit gearbeitet wurde und es mit dem pendeln der Achse Probleme gab und deshalb wurde es unten abgeschrägt........
Hätte man die Möglichkeit es sich aus der Nähe anzuschauen und anzufassen könnte man den Unterschied der gegossen oder abgeschnittenen Kanten sehen und fühlen......
Liebe Grüße
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Hallo..
Bilder können natürlich täuschen... Die in Antwort 105 gezeigten "Uraltgewichten" wurden heute unter die Lupe genommen. Ich kann beim besten Willen keine Unterschiede entdecken außer; das Gewicht fällt vielleicht größer/höher aus am kleinen AS 718A verbaut als bei einem 4R2 (?) Das Bild vom 718'er könnt Ihr auch selber im Udo Paulitz Buch "MAN Traktoren" auf Seite 55 studieren.
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Hallo Magne,
zu den nur vielleicht 3-5Jahre älteren Gewichten als die anderen haben wir noch mal die beiden Fotos nebeneinander eingestellt, also mit etwas gutem Willen sieht man da schon einen anderen Radius und eine gerade lange Kannte bei dem lackierten und eine etwas kürzere und leicht schräge Kannte bei deinem......
Aber was soll's, ist ja auch egal.....
Du hast bestimmt Recht.
Liebe Grüße
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Hallo Jürgen,
es ist ja egal..., aber hast Du das genannte Buch zur Hand wirst Du eine leicht schräge Kante nach innen auch beim 718'er erkennen.
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:-X
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Bei eBay Kleinanzeigen haben wir noch diese beiden Fotos von einem Roland gefunden......
Wenn es der Roland ist der hier auch mit schreibt hat er hoffentlich nichts dagegen wenn wir seine Fotos hier noch einmal nebeneinander zeigen.....?
Wir glauben zu erkennen das zwar bei beiden eine Halbmond Vertiefung zu sehen ist aber die flache abgesetzte Fläche einmal eine schmale längliche Form zwischen den Befestigungslöchern zeigt und einmal eine breitere flache Fläche zeigt. Den Unterschied müsste eigentlich jeder auch ohne guten Willen erkennen.
An der Front wo das Nummernschild angebracht werden kann sieht man unserer Meinung nach auch deutliche Unterschiede bezüglich gerader Front und etwas abgeschrägter Front (links und rechts) bei dem lackierten und die Front steht auch beim lackiertem Gewicht weiter raus und erscheint uns dicker und somit das Gewicht auch schwerer ......
Es wäre toll wenn sich auch mal andere zu Wort melden würden, wir haben jetzt genug dazu geschrieben....
Liebe Grüße
-
Hallo
Das Gewicht mit der breiteren Aussparung ist identisch mit dem von Magnes 4R2 aus #86.
Aber frag jetzt nicht, wann und warum da noch eine Änderung vorgenommen wurde. Ich kann mir keinen Reim drarauf machen.
Soweit ich das überblicke, wurden die Grundgewichte egal ob und welche Aussparung oder Mulde vorhanden war, in den Anleitungen immer als 85Kg Gewicht beschrieben. Wenn das blaue Gewicht vorne bauchiger wäre, dann würden die Zusatzgewichte ja nicht passen, das glaube ich nicht. Eher wurde die Kontur oberhalb des Rezesses flacher gehalten. Das Matreial wurde vermutlich unten drunter irgendwo hingepappt, damit das Gesamtgewicht wieder stimmt.
LG Marc
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So meine Frau schläft und nun schreibe ich einmal, es wird ihr ja eh nicht geglaubt !
Ich sage ihr oft : Lass es sein schreibe Nix, Dir glaubt eh keiner !
Es ist erstaunlich zu beobachten wie wir all unsere Fotos verteiligen müssen und gefühlte zwanzig mal erklären müssen und wieder und wieder wird alles verneint !
Magne, Bastian und Marc stellen ein Foto ein oder schreiben ein Kommentar und Zack das ist Gesetz !
Am Beispiel der angeblich ersten Gewichte wird es am deutlichsten, 1949 können sie überhaupt nicht im Programm aufgenommen worden sein, den damals war ja noch die Platte hinter der Anhängekupplung verbaut und nicht ein einziges Prospekt der 325er Typen beinhaltet ein einziges Frontgewicht, dort sind immer nur Felgengewichte abgebildet auch dazu hatten wir ein Foto mit anderen außenliegenden Gewichten eingestellt die über die Radnabe gestülpt werden, kein einziges Kommentar gab es dazu !
Dann haben wir geschrieben das der Kompressor der vorne aufgesteckt wurde der Grund für die Aussparung sein könnte, weil er verdreht werden muss um angebracht zu werden, auch das wurde bestritten !
Dazu hängen wir jetzt noch ein gefundenes Foto an wo man sehen kann "wenn man guten Willen zeigt" das die breitere Aussparung genauso breit ist wie der Kompressor !
Auch das das lackierte von uns zuletzt gezeigte Gewicht augenscheinlich weiter heraus steht markieren wir noch einmal mit einem roten Punkt so wie wir schon andere Fotos markieren mussten um die Veränderungen zu zeigen, das hat zwar auch Nix gebracht weil dann von weiter oben schon genannten Experten behauptet wird das man ja auf unseren Fotos wegen der Perspektive eh Nix erkennen kann und sie das mit der Lupe schon untersucht hätten, alles Quatsch ! Mann sieht es, wenn Mann es sehen will !
Ist Mann aber von sich so überzeugt dann duldet Mann aber keine andere Meinung und will auch einfach Nix anderes wahrnehmen selbst wenn es durch Fotos belegt wird !
Das ist auch schon immer der Grund gewesen warum hier nur drei vier Experten was schreiben und sich niemand anderes was traut, denn alles wird sofort abgestritten oder wiederlegt, Mann glaubt nur eigenen Fotos auf denen natürlich auch die Perspektiven überhaupt keine Rolle zu spielen scheinen !
Also zum Schluss nun nochmals 2 Fotos als allerletzter Versuch unsere Meinung zu untermauern !
Und zur Freude aller schreiben wir dann auch wirklich Nix mehr !
Was Recht ist sollte auch Recht bleiben !
Es gab unser Meinung nach für jeden Typen ein extra Gewicht, dazu haben wir reichlich Fotos eingestellt und versucht Euch das mit Markierungen deutlich zu machen, lange Nummernschild-Schürze oder kurze Nummernschild-Schürze, ja nachdem wie der Federtragzapfen verbaut war und wie viel Platz zur Spurstange oder zum Spurstangenschutz vorhanden war. Das zuletzt nur noch die Gewichte genommen wurden die noch verfügbar waren haben wir auch schon sehr früh geschrieben, das fand aber auch keine Beachtung und wurde dann später von Marc nochmals in ähnlicher Weise geschrieben !
Gute Nacht !
P S. Wir versuchen ein gebrauchtes Gewicht zu ergattern und schrägen es dann mit dem Winkelschleifer ab, (denn dazu gab es ja auch kein Kommentar als wir das geschrieben haben) und haben dann ein wertvolles Prototypen Gewicht, wie ja dagegen behauptet wurde. 🤭🤷🏼♂️
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Moin
Ich weiß nicht, was Ihr für ein Problem habt. Es muss nicht jeder vollumfänglich auf jeden Post eingehen und jede Textsequenz aufdröseln und kommentieren.
Und Ihr seid also der Meinung, dass das, was Ihr da postet Gesetz ist und niemand etwas dazu schreiben darf?
Alles ist nur eine Diskussionsgrundlage. Offensichtlich habt Ihr ein Problem damit, dass hier Vermutungen mit Fakten widerlegt werden oder andere User andere Meinungen vertreten.
Euer unterschwelligen Affronts gegen Magne gehen mir schon länger auf den Sack. Angefangen mit der BA mit späterem Vorderachsbock . Da habt Ihr Magne angegriffen, weil er nicht gleich seine BA eingestellt hat. Da frage ich mich, woher Magne wissen soll, dass Ihr einen neuen Nebenkriegsschauplatz eröffnen würdet. Egal was hier geschrieben wurde, jedesmal wenn Euren Aussagen etwas entgegengesetzt wurde, ward Ihr angepisst.
Ihr habt geschrieben, dass das Gewicht mit der Aussparung wegen dem Luftpresser kam. Darauf habe ich geschrieben, dass es für den B45 mit dem geraden Gewicht auch schon optional den Luftpresser gab. Das war offensichtlich in Euren Augen auch wieder verkehrt.
Ihe seid angepisst, weil die "Experten" nicht gleich Ihre gesamte Literatur auf den Kopierer schmeissen, wenn aber irgend eine Aussage anhand von Literatur widerlegt wird, dann seid Ihr auch wieder angesickt.
Ich weiss nicht was das soll. Sind das Komplexe oder ist das Euer Naturell?
Ich werde jetzt nicht auf sämtliche Post eingehen, aber diese Beispiele zeigen schon einiges.
Den AS325 gab es doch auch mit der modernen Eckhaube, oder nicht?
LG Marc
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Ein mehr freundlicher Umgang wäre für ALLE wünschenswert.
Der Austausch von Aggressionen sind keine Grundlagen in einem Forum.
Ich hätte auch mal gerne nach einem Radgewicht für Vorderräder für 2N1 gefragt. Ich glaube für FENDT waren diese damals im Angebot? Ein Front gewicht belastet nur unnötigerweise die Schraubenfedern.
Aber das Thema betraf nur "Frontgewichte Eckhauber" und wie man sieht, in einer Vielzahl von Variationen!
Gruß und verbunden mit dem Wunsch eines friedlichen Jahreswechsels ins Jahr 2023!
Felix
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Hallo, zu all unseren Fotos und Markierungen und Erklärungsversuchen in aller Ruhe und vernünftigem Ton gab es keine einzige Reaktion oder Diskussion uns wurde unterstellt keinen guten Willen zu zeigen das dann unser Ton rauer wird liegt tatsächlich in unserer Art.
Finden wir aber auch verständlich und besser als gar nix mehr zu schreiben so wie tausende andere Mitglieder hier, weil ja auch nicht diskutiert wird sondern gar nicht auf Fotos von uns reagiert wird sondern nur eigene Fotos und eigene Perspektiven geduldet werden..
Liebe Grüße
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Na ja, einen ruhigen Ton legen tatsächlich auch andere User an den Tag, das sollte so sein.
Es muss auch nicht gleich auf alles reagiert werden. Manchmal wartet man auf andere klärende Antworten oder schreibt nichts, weil man gerade keine Antwort auf etwas weiß. Viele Dinge klären sich erst nach Jahren, weil ein "Wissender" zufällig über den Thread stolpert.
Oft überliest man auch in der Hektik etwas oder ordnet es in der aktuellen Diskussion als momentan eher unwichtig ein.
Ich denke, dass hier jeder versucht, sorgfältig zurecherchieren und DieWarheit gibt es nur selten. Wer will schon mit sicherer Bestimmtheit sagen, ob ein abgeschrägtes Grundgewicht einfach nur werkseitig abgeschnitten, von privater Hand abgeschnitten oder als Gewicht für einem Prototypen gefertigt wurde und wie oft sogar ausgliefert wurde? Niemand! Und darum ist es auch müßig, darüber weiter zu diskutieren, wenn jeder seine Idee oder seinen Standpunkt dazu dargelegt hat.
Da muss man dann abwarten, bis der Eigentümer mal druntergefasst hat und uns sagt, ob das Gewicht gussrauh oder glattgesägt ist oder solange bis jemand den Schlepper auf einem Treffen anschauen konnte.
Übrigens ist Euer Ton schon länger etwas rauh. Die vermeintliche Mulde im Frontgewicht war nicht der Auslöser.
Aus Magnes lapidarer Äusserung heraus, dass man mit etwas gutem Willen auf dem Foto eine Mulde erkennen könne, Magne zu unterstellen, er würde behaupten, Ihr hätten keinen guten Willen, finde ich echt abstrus. Er hätte auch schreiben können, dass man mit etwas Fantasie... . Das wäre dem gleichgekommen. Vielleicht solltet Ihr etwas entspannter an die Sache rangehen.
Übrigens habe ich mir das Foto etliche Male großgezogen und angeschaut und bin mittlerweile der Meinung, dass da tatsächlich eine Mulde zu sehen ist. Der graue Grund alleine ist es nicht, aber die weiße Spiegelung der Flanke.
Übrigens sollte man solche Dinge mal offen ansprechen, ansonsten verhärten sich die Fronten und niemand weiß am Ende warum.
Ich schreibe frei von der Leber, was ich denke und bei Euch ist immer ein vorsichtiger Konjunktiv vorhanden. Vielleicht entsteht für Euch dadurch der Eindruck, dass das was ich schreibe in Stein gemeißelt wäre. Dem ist nicht so. Alles was ich hier schreibe ist Meinung. Und eine vielfältige Meinung dient letztenendes der Wahrheitsfindung und belebt ein Forum. Wer hier Recht hat, ist mir schnuppe, für mich zählt das Ergebnis.
Querdenken hat auch schon oft zum Ziel geführt, auch wenns nicht mainstream ist, so ist es oft interessant und erweitert den Horizont.
Ob hier jemand nichts schreibt, weil ihm angeblich alles widerlegt wird, ist fraglich. Ich finde die Beteiligung an dem Thread hervorragend und im Vergleich zu men meisten toten Threads ziemlich erfrischend.
Allerdings grenzt das Thema selbst den Kreis der Schreibenden schon durch die Tatsache ein, dass viele User keinen Schlepper mit Gewicht oder keine Literatur dazu haben. Letzten Endes sind viele Fakten auch nur durch das Zusammentragen von Auszügen aus den Betriebsanleitungen oder Nachschauen am lebenden Objekt zustandegekommen.
Dass das Thema an sich gefällt, zeigen alleine die derzeitigen 3311 Seitenaufrufe.
Was ich allerding etwas problematisch finde ist, dass Ihr beiden einen Gemeinschaftsaccount habt und niemand sehen kann, wer da gerade schreibt. Wäre schön, wenn Ihr Eure Texte mit dem jeweiligen Namen unterschreiben würdet.
LG
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Übrigens konnten auch Tina und ich feststellen das schon in Deinem Tread über die Druckluftbremse nur Deine Meinung wirklich für Dich zählt, das wiederholte sich nun hier offensichtlich für uns auch. Es entstand für uns der Eindruck das Du schon eigentlich für beide Tread's ein vorheriges Endergebnis im Kopf hast und nur Bestätigung suchst und deshalb auch keine anderen Fotos kommentierst die eine andere Lösung aufzeigen könnten als Deine eh schon gebildete, bei Magne empfinden wir das ebenso, auch er blickt nur auf seine Fotos und seine Lösung, wenn wir das auch tun wird uns alles mögliche unterstellt, bei Euch ist aber alles okay nur wir sind die bösen.
So nun sind wir deinem Wunsch nachgekommen und haben alles dazu geschrieben.
Wir schreiben meistens auch immer zum Anfang schon wer was schreibt, oder das wir zusammen folgendes herausgefunden haben oder liebe Grüße wenn Tina es alleine geschrieben hat oder Gruß Tina und Jürgen, aber auch das glaubt ihr ja nicht.
Liebe Grüße Tina und Jürgen.
P.S. Ich habe auch schon ein paar Mal geschrieben das auch ich in der Landwirtschaft aufgewachsen bin und Jürgen bei vielen Dingen an den M.A.N Traktoren helfe, den Förderbeginn zum Beispiel einstellen kann man besser zu zweit oder die Trecker auseinander bauen und wieder zusammen schieben wenn die Trecker getrennt werden müssen geht zu zweit besser, wir haben auch unser Haus zusammen in Eigenleistung erbaut, wenn vielleicht Eure Frauen das nicht können könnte da auch eine Menge Neid oder Komplexe Eurer seit's im Spiel sein, denkt da auch mal drüber nach, wenn Du es uns schon vorwirfst.
Das habe ich jetzt noch alleine drunter geschrieben, liebe Grüße Tina.
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Hallo an alle Gewicht-Interessierten,
ich möchte zum ursprünglichen interessanten Thema noch was ergänzen: Die ersten 330'er hatten ja immer noch das Blechkleid von den 325'ern; also Druckbaumplatte und kürzer Kühlermaske mit eckiger Form. Als die sogenannten Eckhauber erschien hatten sie noch der Federtragbock von den 325'ern, aber dann kam ein benötigtes angeschraubtes Kopfstück für das Kupplungsmaul zum Einsatz. Das Kopfstück hat unten eben das M14-Viererlochbild für ein Grundgewicht. Also konnten die 325'er ab 1949 auf Wunsch auf Zusatzgewichte umgerüstet werden.
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Die letzte Antwort bedeutet dann ja für uns das wir gar nicht so falsch lagen, wenn da was nachgerüstet werden musste können ja die angeblichen "Uraltgewichte" doch nicht so alt sein wie behauptet oder ist das jetzt auch wieder nicht richtig ?
Das fragen sich gerade Tina und Jürgen zusammen.
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Den Verlauf hier kann ja glücklicherweise jeder einsehen und sich sein Bild dazu machen.
Offensichtlich scheinen alle Erklärungsversuche nicht zu fruchten.
Aber offenbar schiessst Ihr Euch nun auf mich ein, nachdem Ihr Euch schon mit Bastian wegen der bösen Nachbaugewichte disputiert habt, und über etliche Beiträge versucht habt, Magne mit Euren spitzen Bemerkungen zu provozieren.
Zu den zwei PN, in welchen Ihr über die alten Hasen herzieht, welche hier angeblich rechthaberich rüberkommen und ihre Literatur zurückhalten, um dann später damit auftrumpfen zu können, sage ich nichts weiter... Meine Meinung dazu wisst Ihr ja bereits.
Offensichtlich habt Ihr beiden ein Problem mit einigen Usern, welche m.M. nach die Tragsäulen des Forums sind, mit neu aufgelegten Frontgewichten und Blechteilen und mit Menschen, welche Eure Meinung nicht vertreten.
Dann weiß ich nicht, warum Ihr hier überhaupt unterwegs seid.
Der Kandidat im Druckluftbremsenthread hat es wahrscheinlich bis heute nicht verstanden, wie eine Druckluftbremse funktioniert und sich selbst Wabco-Bremsdiagammen verschlossen. Ja, da hatte ich zu den meisten Dingen bereits eine feste Vorstellung.
Die waren allerdings nicht von Wunschvorstellungen, sondern von Wissen geprägt. Und da lass ich mir dann auch nichts erzählen.
Ihr greift jetzt ein wenig tief unter die Gürtellinie, daher werde ich auf weitere Post Eurerseits nicht mehr eingehen.
Und nun bedanke ich mich herzlich für Eure Störungen, spitzen Bemerkungen und Anfeindungen mit der Verwunderung darüber, mit diesem Thread trotzdem ein gutes Resultat erzielt zu haben.
@ Tina
Dein Einsatz an Haus, Hof und Schlepper ehrt Dich, aber das ist kein Grund für Neid, das tun und können ander Partnerinnen auch.
PS:
Und bei Eurem Auftreten hier braucht Ihr Euch auch nicht zu wundern, wenn demnächst Eure Postings gänzlich ignoriert werden und garkeine Stellungnahmen mehr zu Text und Bild kommen.
LG
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Betreff die Fragen von Tina & Jürgen: Die Literatur stellt fest, daß das Kopfstück ab Werk-Nr. 350088 bis 350110 benutzt wurde. Das bedeutet, die Zusatz-/Grundgewichte waren schon Mitte/Ende 1950 in Produktion. Genauer kann ich es leider nicht sagen.
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Hallo Marc,
im schlecht machen anderer Leute bist Du hervorragend.
In den von Dir erwähnten PM's
Haben wir das geschrieben was Magne und Bastian auch sehr oft von uns gehört haben und das ist halt unsere Meinung zu dem Thema Gewichte und Lektüre in Sammlerhand.
Warum erwähnst Du denn nicht auch das was Du uns geschrieben hast ? Das zB. so Leute wie Friederich ihre Trecker mit Gewichten von Bastian vollhängen wie einen Weihnachtsbaum ?
Oder das Du Magne und Gerhard bei Laune halten willst um möglichst viel von Ihnen zu erfahren ?
Liebe Grüße von Tina und Jürgen.
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Schaden das diese interessante Topic insache MAN Gewichte "verschmutzt' werden muss weil da einige Leute es nicht einig sind ,weil einige Leute Nachbauten nicht sehen können und anderen sogar auch nicht gönnen ( von da her vielleicht die Deutschen Spruch manngönntsichjasonstnichts?) ,ich selber bin seit meiner 15er Jahr begeistert von die alte Traktoren , die zusammenhängerder Technik , wie es entstanden ist ( Mechanisierung der Landwirtschaft , aufhören mit den Tierquälerei) , in den 70er 80er , wurde es als Schrott gesehen , in die 90er Jahren kam es langsam wieder zum Leben , zum restaurieren bekam mann kaum Ersatzteile mann ging zum Örtlichen Traktor Werkstatt um da dann hoffentlich den letzten Hella Scheinwerferglass Kopfdichtung oder VDO Armaturen anzeige der im untersten Schublade lag zu erwerben . Ich bin froh das ich nun die Armaturen im jede Ausführung kaufen kan obwohl es kein VDO ist dies gilt auch für die Scheinwerfer Kopfdichtungen Bleche und weiß ich viel was, natürlich hat Orginal den meisten Wert aber was nützt es mir wenn ich mit ein Originaler VDO Öldruck oder Fernthermometer der 8 vom 10x mal defekt ist weiterfahre und nach 5km meiner Motor im Schrott drehe weil der Armaturen nichtt ablesbar ist , dies gilt auch für die andere Teile , ,das ich nicht mehr Antworte auf Beitrage von derjenigen die meiner Nachbaugewichten( und so denken warscheinlich auch die andere Hersteller mit ihre Nachfertigungen zB Bleche die nur mit viel Aufwand gemacht werden können) als wilkürige Betrügerei umschreiben lässt sich raten ; ich öffne sofort nach dieses schreiben ein Tread oder Topic was wieder mit die Unterschiede im Gewichte zu tun hat.
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So habe ich das nicht geschrieben.
Es ging darum, dass Du Dich über alles im Bezug auf die alten Hasen aufregst. Meine Meinung dazu ist und war, dass man froh sein kann, dass es hier Menschen mit großem Fachwissen gibt und man diese nicht noch wegen seiner eigenen kleinkarierten Befindlichkeiten auch noch verprellen sollte. Hier wird im Vergleich zu früher schon recht wenig geschrieben und irgendwann schreibt hier niemand mehr.
Ich habe geschrieben, dass ich es gut finde, dass Teile wie Gewichte oder Blechteile nachgefertigt werden als Ersatz, falls mal ein Teile defekt oder verlustigt sein sollte und dass ich es albern finde, sich wie Friedrich eine komplette Batterie Gewichte neu zu kaufen und den Schlepper damit behängen oder Leute sich einen kompletten Schlepper aus Neuteilen zusammenstellten. Das ist nicht meine Auffasung von Öldtimer. Aber das ist Friedrichs Schlepper und seine Entscheidung.
Im Polemisieren Seid Ihr zwei ganz groß, Hut ab.
so long
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Zum aufhängen von die Eckhauber Gewichte gab es auch unterschiedliche Tragbock Ausführungen : meiner Tragbock am as330 aus 1951 hat Gussnummer 303B531 und hat ursprünglich kein Möglichkeit ein Frontgewicht zu montieren , man braucht ein Adapterplatte zu wie auf Bild von Magne s letzte Beitrag ,das Stück habe ich mit viel Glück und Zufall gefunden .
Tragbock 2 mit Gussnummer 331B531 hat 4 x M14 Gewindelöcher
Tragbock 3 mit Gussnnummer 330B531 hat sogar M16 Gewindelöcher x 4 und ist leicht unterschiedlich von 2.
Was mir aufgefallen ist das es 3 unterschiedliche Ziffern 3 im Gussnummer genüttz werden sind erster ziffer 3 ist 17.5 MM hoch zweiter ziffer 3 ist 18.5mm hoch und hat ein total andere Form dritter ziffer 3 ist 18.5mm hoch aber wieder anders geformt als der zweite.
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Hallo Bas,
Dein vorletztes Bild hat mich ein wenig gewundert. Die Aussparung oben sollte normal gleich wie am Nachfolger 331 B 531 sein. Der Tragbock gehört ja den erst gebauten 430/440 Typen und hat das Problem mit dem Abbau des Steuerräderdeckels - wie schon reichlich von Tina & Jürgen beschrieben. Ansonsten sind m.E. die seitlichen Gewindebohrungen niedriger angebracht als beim 331 B 531. Sonst aufschlußreiche Bilder!
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Moin in die Runde,
ein Frontgewicht habe ich zwar keines, aber die letzten Bilder von Bas zum Tragblog sind interessant.
An meinem 440 ist dort die Gussnummer 319B531 zu erkennen. Im ETK steht 330B531.
Wo der schon wieder her genommen wurde ::)
[attach=1][attach=2][attach=3]
Gruß Stefan
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Hallo Stefan möglich das deine as440 ein Frontladerausführung war...
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Hallo Stefan,
AS 330 hatte gemäß der ET-Liste drei Ausführungen unterwegs. 319 B 531 ist die zweite Ausf.
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Hallo Bas, Magne,
danke für die Info. Dann scheint das ja soweit okay.
@ Bas, der war mal eine Strassenzugmaschine mit pneumatischem Frontschild.
Gruß Stefan
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Unterschiede der zusatzgewichte siehe Bilder
Meins hat die Nummer 207d 930
Das andere Foto stammt von der Seite 5
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Hallo,
ich hoffe, es hatten alle eine schöne Weihnachtszeit, falls nicht, lasst den Frust nicht hier raus.
Da der Name Friedrich im Zusammenhang mit "Neu" gekauften Gewichten von Bastian fiehl, fühle ich mich mal angrsprochen.
Mein Vater hat nie und macht immer noch keine halben Sachen (kann man jetzt wieder auf die Goldwaage legen).
Er und ich wollten immer gerne an unseren Schleppern (Projekte) alles dran bauen was ging / geht und es auch mal so gegeben hat (wahrscheinlich nicht allzu oft).
So haben zum Beispiel der erste B45, der AS430A und der 4R3 das nicht komplette Gewichtpaket bekommen (es fehlten immer noch das 2. Zusatzgewicht vorn und das 2. Zusatzgewicht an den hinteren Rädern).
Wir waren / sind froh, dass es Leute gibt, die sich der Nachfertigung widmen und auch sowas nicht Relevantes (zur Laufzeitverlängerung) anfertigen.
Es ist halt immer die Sache ob man es selber richten kann, richten lassen bezahlen kann oder halt neue Teile kauft (sofern verfügbar). Jeder so wie er kann und möchte.
So habe ich auch Respekt vor der Arbeit von Jürgen, der das 440er Getriebegehäuse mit seinem Praktischen Können und Wissen repariert hat. Für mich persönlich wäre es in den Schrott gegangen, weil ich es nicht könnte.
Wenn man hier im Forum etwas zeigt, was die meisten nicht haben oder können und dann evtuell noch in kurzer Zeit etwas schaffen, wo andere Jahre brauchen (ist nicht negativ oder abwertend gemeint), dann kommt doch oft Neid auf. Das ist auch nicht schlimm, das liegt in der Natur des Menschen. Das haben wir hier im Ort vor langer Zeit und auch jetzt noch erfahren müssen, so ist es dann auch hier im Forum. Dass geht natürlich anderen hier geanuso.
Es geht doch in diesem Forum hauptsächlich um den Erhalt der Marke MAN Traktoren sowie der Forschung der Historie, da sollten persönliche Streitereien aussen vor bleiben (was manchmal natürlich schwer fällt mit den Empfindungen).
Mir persönlich kamen auch einige Kommentare zu meinen Themen als Klugscheisserei vor. Manche waren aber sinnvoll, manche widerum nicht. Da muss man drüberstehen.
Jeder hat seine eigene Meinung und darf und muss Sie auch äussern dürfen. Man muss diese Meinung zwar nicht akzeptieren, aber doch tolerieren. Zumindestens hier im Forum.
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Schönes Statement Andy
Kann ich vorbehaltslos unterstreichen.
Aber Du musst Dich hier nicht rechtfertigen, warum Ihr da sämtliches Zubehör drangebaut habt.
Wenns Euch gefällt, dann reicht das doch. Sieht ja auch schick aus, und der Schlepper ist handwerklich mit sehr viel Liebe zum Detail aufgearbeitet worden. Ich hätts vielleicht anders gemacht, weil ich eher auf Autentiztät stehe.
Für mich persönlich zählt auch eine Historie, die dann auch für mich einen persönlichen Wert hat.
Aber das hat mit meiner persönlichen Werschätzung zu tun. Andere Leute haben da andere Sichtweisen und Schwerpunkte.
Ich stehe auch eher auf gelebte Schlepper mit Gebrauchsspuren, als auf Lackierungen, welche besser sind als jede Werkslackierung.
Aber ich schaue mir auch gerne schön restaurierte Schlepper an und habe Hochachtung vor dem, was manch einer hier auf die Beine stellt.
Aber Neid scheint hier eine ganz große Rolle zu spielen.
Ich hatte eigentlich die stille Hoffnung, dass das hier im Forum nicht der Fall sein würde, aber da habe ich mich wohl geirrt.
Es gibt hier ein breites Spektrum, welches vom kleinen günstigen Rundhauber bishin zur S-Klasse reicht, welche einen Einstiegspreis für schlechte Exemplare von um die 15.000,- hat. Somit steht damit eine Klientel dahinter, welche vom kleinen Hobbyschrauber bishin zum großen Speditionsunternehmer der neben seinen MAN TGAs noch ein paar schwere Ackerdiesel sammelt. Aber ich habe es noch nicht erlebt, dass hier jemand den Unternehmer hat raushängen lassen. Die wissen, was sich gehört.
Neid und Missgunst sollte hier im Forum keine Rolle spielen, scheint es aber unterschwellig doch zu tun.
Genauso wie der Neid, wenn um den Besitz von Fachliteraratur geht, und die Grundeinstellung mancher, dass jene Besitzer dem Forum gegenüber eine Bringpflicht zur Veröffentlichung von seltener Literatur hätten.
Ich bin gerne bereit mit PDFs auszuhelfen, werde aber keine eh schon schlecht eingebundenen Anleitungen versenden, welche dadurch nicht besser werden. Und ich kann auch die jenigen verstehen, welche das genauso handhaben. Mal ganz davon abgesehen, was alles auf dem Postweg verschwindet oder beschädigt ankommt.
Wo ich allerdings ein Problem mit habe, das sind User, welche selbst nichts investieren wollen, aber die Erwartungshaltung haben, dass hier jeder alles kostenlos zur Verfügung stellen muss.
Und da ergibt sich dann gelgentlich eine Schnittmenge mit den Usern, welche dann über einen herziehen, weil man mal wieder zu vorlaut war, seine Literatur bewusst zurückgehalten hat, oder ihre Meinung nicht toleriert.
Alles in Allem wird das hier nicht besser, wenn hier die Leute gegeneinander arbeiten.
Von daher wäre ein wenig mehr Toleranz, etwas weniger Erwartungshaltung und sich selbst nicht zu wichtig zu nehmen der Weg, im Forum besser miteinander klarzukommen.
Ansonsten werden sich, so meine Vermutung, zukünftig noch mehr alte Hasen aus dem Forum zurückziehen.
Und die kommen ohne den Rest des Forums sicher auch klar, soviel steht fest.
Das wollte ich im alten Jahr noch loswerden und hoffe dass das neue Jahr für alle unbeschwerter anfängt, als dieses Jahr endet.
Ich wünsche allen hier einen guten Rutsch!
LG Marc
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... und nun zurück zum Thema.
Danke an Roland für die Fotos.
Die Fotos von den Rückseiten der Zusatzgewichte sind sehr aufschlussreich.
Ich habe meines vom B45 mal abmontiert und auch ein paar Fotos geschossen.
Hier sieht man deutlich die Kontaktstellen, wo die Zusatzgewichte anliegen und sich abstützen.
mein Augenmerk ist dabei besonders auf die L-förmigen Kontaktstellen gerichtet.
Diese bestärken mich in der Vermutung, dass es ein unten abgeschrägtes Grundgewicht nur als Prototyp am 4L1 gegeben hat oder jemand die Ecken nach einer Feindberührung gekappt hat, damit das Gewicht wieder ansehnlich wurde.
Ein Zusatzgewicht hätte sich daran jedenfalls unten nicht abstützen können.
An meinem Zusatzgewicht habe ich keine Gussnummer gefunden. An der Stelle, wo sonst die Nummer steht, war bei diesem Gewicht der Giesskanal.
Zumindest ist dort ein riesiger bearbeiteter Flatschen.
Offensichtlich wurde das Giessverfahren, bzw. die Form auch gelegentlich geändert.
LG Marc
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Vermutlich würde das zusatzgewicht an den schrägen Flächen nach gearbeitet oder wir haben mittlerweile 3 verschiedene gewichte mein ist unten komplett schräg deswegen habe ich den Winkel ran gestellt und die Fläche sieht man das nichts nach gearbeitet wurde ist
Dan dein gewicht ist unten 90grad ohne gussnummer
Das andere von dir unten auch ca 90 Grad und links und rechts auf der Rückseite leicht abgeschrägt
Ist die Fläche mit winkelschleifer ( oder auf der fräsmaschiene aufgespant gewessen) nach gearbeitet???? Oder ist das eine Guss Oberfläche von Gießen
Mfg Roland
Und allen einen guten Rutsch ins Jahr 2023
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Hallo
Was das Absägen anbetrifft, so rede ich von dem abgeschrägten Grundgewicht am 2S2, welches auch Du in #107 nochmal gepostet hattest.
Darüber wurde ja bereits kontrovers diskutiert.
Die Zusatzgewichte sind einmal unten abgeschrägt, dann rechteckig und das von Dir gezeigte ist unten abgerundet.
Die sind alle so gegossen und nicht bearbeitet.
LG Marc
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... falls einer "Lust" auf Gewicht bekommen hat... Bin ich heute drüber gestolpert:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/man-ackerdiesel/2316773919-79-8788
Ich habe da keinerlei "Aktien" drinnen - jeder prüfe für sich selber... Ich finde es recht teuer...
LG Holle
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...und falls einer von Euch einen 4T1 rumstehen hat:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/man-ackerdiesel-originaler-frontgewichte-satz-4t1-4s2-4r2-traktor/2323043564-276-3023 8)
(Achtung! Der Anbieter ist in einer andere Rubrik als nicht wirklich seriös aufgefallen... >> MAN 6 Zylinder... )
Wie immer: Ich habe da keinerlei Aktien drinne! Jeder prüfe bitte selber...
LG Holle
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Hier sieht man, dass sehr viele mitlesen, da zur Zeit wieder einige Gewichte angeboten werden.
Wo ich damals meine Einspritzdüsen gesucht habe und dies im Forum diskutiert wurde, kamen auf einmal alte Bestände zum Vorschein was mir zu gute kam.😉