MAN-Traktor.de Forum

Probleme und Fragen zum MAN-Traktor => Technische Daten => Thema gestartet von: Man4S2 am 23.12.2012, 10:05:00

Titel: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Man4S2 am 23.12.2012, 10:05:00
Guten Tag,
Ich bin neu hier im Forum und kenne mich auch nicht sehr gut mit Man Schleppern aus. Ich bin gerade dabei einen Man Schlepper zu kaufen und bin auf zwei Schlepper aufmerksam geworden, und zwar einmal auf einen As 440 und einmal einen 4R2. Ich wollte mal nachfragen, welchen ihr mir empfehlen würdet und wo die Technik besser ist bzw. Welcher seltener ist und einen größere Wert hat. Bei welchem Schlepper ist es leicher Ersatzteile zu bekommen?
MfG
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: M.A.N am 23.12.2012, 10:38:42
Hallo Man4S2,

ich würde Dir ganz klar zum besseren der beiden Schlepper raten. Ich meine den technischen Zustand der Schlepper. Der Motor sollte einwandfrei ohne Tricks anspringen und nicht Blau rauchen, dass wäre schon mal die halbe Miete. Der modernere ist der 4R2, er hat wohl auch etwas mehr Reserven, ist etwas bulliger in der Optik. Selten sind sie beide, dass ist bei allen großen MAN so. Die Ersatzteillage ist etwas schwierig, aber wenn Du lange suchst wirst Du irgendwann auch alle Teile zusammen haben. Du kannst die Teilelage nicht mit Deutz oder IHC vergleichen, auch die Preise sind bei MAN gesalzen. Wobei wir jetzt bei dem, jedenfalls für mich größtem Kriterium wären. Deshalb mein Rat an Dich den besseren Schlepper von beiden zu nehmen. Wert sind sie später beide locker fünfstellig, den das hast Du ja auch vorher hineingesteckt...  ;)
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Man4S2 am 23.12.2012, 13:18:17
Hallo,
Also würdest du mir den 4R2 empfehlen? Was darf so ein Schlepper kosten, bei ihm fehlt die Motoraubeund die Kotflügel. Ein Bild findet ihr unter www.happyoldiron.com
Mfg
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Lef. am 23.12.2012, 13:39:22
Hallo,
wenn der 4R2 bis auf Motorhaube und Kotflügel topp ist, nimm ihn.
Motorhauben gibt es als Nachbauten, Kotflügel kann man selber nachbauen, oder bauen lassen.

Ich mag aber nicht glauben, daß es einen 4R2 ohne obige Teile gibt, an dem ansonsten nichts zu machen gibt.

Aufgrund Deiner Beschreibung ist es nicht möglich eine ernsthafte Empfehlung zu geben.
Bei gleichem Restaurationsvolumen würde ich den AS440A als günstiger einschätzen.
Beim Wiederverkauftswert und gleichem Zustand hat der 4R2 sicher die Nase vorn.

Nimm zur Besichtigung einen erfahrenen Treckerschrauber mit.
Das bring mehr als Fernempfehlungen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: langerschrauber am 23.12.2012, 13:43:49
hallo ,
den 4r2 hab ich auch schon länger gesehen .
hab auch einige male mit dem Besitzer gesprochen .
mit dem hättest du einiges zu tun , denn mit den Kotflügeln und der Haube ist es nicht getan ..
schau dir mal die ganzen Fehlteile an .
der Motor hat wohl auch die besten Tage hinter sich , denn zu mir sagte der  Besitzer  schmunzelnd das der Trecker müde sei .
ich wurde da eher zu dem as440 tendieren Falls du den auf der gleichen Seite meinst .
mfg lars
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Man4S2 am 23.12.2012, 13:56:47
Hallo,
Zu mir sagte der Besitzer der Motor läuft perfekt.was hast du ihm für den Schleppe geboten?
Mfg
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: man leo am 23.12.2012, 14:04:31
Ich würde mich nicht von den fehlenden Teilen leiten lassen.
An dem 440'er sind mehr Teile dran, aber dies sagt nichts über den Zustand. Du solltest alles durchgehen an beiden Schleppern und dir das Minus aufschreiben von jedem einzelnen und dies hinterher bewerten.
Die Teile wo fehlen kann man immer noch besorgen mit Geduld,wenn du dich für den einen oder den anderen entscheiden würdest.
Dies ist alles eine Frage des Geldes und der Geduld Arbeit machen beide.
Meine Entscheidung wäre schon getroffen.
Viel Erfolg.
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: langerschrauber am 23.12.2012, 14:05:32
hmm dazu kann ich dir nix sagen , da wir nicht über Preise gesprochen haben .
Ohne ihn dir schlecht machen zu wollen , aber am besten schaust du ihn dir selbst an .
Ob er wirklich gut läuft oder nicht sieht man eh erst wenn man sich das selbst anschaut .
Aber hast du gesehen was da alles fehlt ?
mfg

Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: langerschrauber am 23.12.2012, 14:09:30
Du meinst den oder ?
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: M.A.N am 23.12.2012, 15:03:22
Hallo Ihr beiden,

also wenn es sich um solch einen Zustand handelt müsst Ihr mit grob 20000 Euro (incl. Motorrevision) rechnen. Einen guten Motor erkennt Ihr sofort beim Starten, lasst Euch nicht vom Besitzer übertölpeln. Der Block muss kalt sein, der Schlepper dann ohne Tricks wie Startpilot anspringen und sollte nicht Blau rauchen. Nach wenigen Minuten sollte der weiße Qualm weg sein und der Motor sollte nicht aus der Motorgehäuseentlüftung rauchen. Das keine mechanischen Fremdgeräusche vorhanden sein sollten versteht sich von selbst. Dann ist der Motor in Ordnung und bedarf keiner Revision, Ersparnis ca. 8000 Euro und mehr. Das sehe ich aber bei dem gezeigten Schlepper nicht.  ;)
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Luci am 23.12.2012, 15:07:36
Was wäre denn mit dem AS 542 ?
Der sieht doch ganz passabel und vor allem komplett aus!
http://www.happyoldiron.com/page17/photos-4/files/page23-1075-full.html
Gruß Alex
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Man4S2 am 23.12.2012, 18:58:23
Hallo,
Zuerst mal danke für all die Tipps. Ich habe heute noch einen MAN 4S2 angeboten bekommen, bei dem aber leider der Motor fehlt, bzw. ein anderer verbaut ist. Ich wollte nun mal Nachfragen, ob es auch für diesen Schlepper einen Motor zum Kauf geben würde, da dieser mir am besten von allen gefällt.
Mfg
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Lef. am 23.12.2012, 19:15:47
Hallo @Man4S2,
ich habe den Eindruck, daß du dir auf Krampf einen 4R2 zulegen willst.

Ich weiß ja nicht, ob du ein Anfänger bist, aber es scheint so.
Ich als Neuling bin mit meinem AS440A nur zurecht gekommen, weil er nahezu komplett und intakt war.
Den Rest hat dann die tolle Unterstützung im Forum und einiger Freunde gebracht.
Und ..... weil ich Geduld hatte.

Also überstürze nichts, das kann teuer und enttäuschend werden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Man4S2 am 25.12.2012, 08:36:43
Hallo, ich habe jetzt einen MAN EH 30 von einem Kollege der ihn im Internet gefunden hat empfohlen bekommen. Was ist so ein Schlepper eurer Meinung nach Wert wenn er nicht läuft und die Karosserie größten Teil's durchgerostet ist? Hat jemand so einen von euch restauriert? Könnte er einige Bilder von ihm einstellen, da man bei Google nicht sehr viel darüber findet.
Mfg
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Lef. am 25.12.2012, 09:01:33
Moin,
einen MAN EH 30 kenne ich nicht.
Hier findest du die Liste der von MAN gebauten Schlepper.

http://de.wikibooks.org/wiki/Traktorenlexikon:_MAN (http://de.wikibooks.org/wiki/Traktorenlexikon:_MAN)

Du meinst sicher dieses Angebot:
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/traktor,-schlepper,-bulldog,-zugmaschine,-man/87663200-276-309 (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/traktor,-schlepper,-bulldog,-zugmaschine,-man/87663200-276-309)

Das könnte ein AS430H sein.
Die Maschine spielt allerdings in einer ganz anderen Liga als 4R2 oder 4S2.

Gruß
Jörg

PS: Ich habe das Typenschild heraus kopiert, da steht tatsächlich etwas von EH...
[attach=1]
Dazu können die Spezialisten ggf. etwas schreiben.
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: M.A.N am 25.12.2012, 12:44:04
Hallo Man4S2,

darf ich Dich fragen, was gegen den vom Kollegen Luci empfohlenen AS542 spricht? Jedenfalls verlierst Du kein Wort darüber.  :) Der 542er wäre auch in der selben Kategorie wie der 4R2 und zudem ziemlich gut erhalten. Wenn Du Dir den kleineren 430er holst, wirst Du wieder ungefähr bei den bereits besprochenen Kosten landen. Er bedarf halt einer gründlichen Totalüberholung meiner Meinung nach. Den Kaufpreis zu besprechen ist immer schwierig, ich habe die Erfahrung gemacht, dass MAN relativ teuer sind beim Ankauf. Die Schlepper haben aber auch später den Entsprechenden Wert. Vielleicht meldet sich noch jemand der schon 430er oder ähnliche MAN gekauft hat.
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: MAN-fantast am 25.12.2012, 13:44:56
Hallo MAN-Freunde..

Ich möchte gern zurück zu Jörg's Beitrag.  In Sachen M.A.N bzw. Modellbezeichnungen soll man äusserst vorsichtig treten, wir haben wohl der C30 (A32) und B42A (AS 542A?) aus Belgien und die Niederlande frisch in Erinnerung...  Ein "EH 30" ist in bekannten Unterlagen nicht zu finden, so ist es auch für ein Einzelstück von AS 330EH (Bj.-53) in Norwegen verkauft.  Der Trecker habe ich "live" gesehen und er ist baugleich mit dem MAN in der eBay-Anzeige.  Wäre er ein AS 430H gewesen, hätte er bestimmt 6.50-20 Vorderräder gehabt.  Der Trecker im Link hat 16 Zoll Räder und auch der 9214-Motor (2904 ccm), also wahrscheinlich ein Übergangsmodell vor dem AS 430H.

Gruss
Magne
Titel: Re: Kaufberatung Man As 440 oder 4R2
Beitrag von: Luci am 27.12.2012, 20:24:43
Hallo Forum,
in Belgien "geistert" noch ein EH 30 rum!  ???
http://www.happyoldiron.com/page17/photos-4/files/page23-1078-full.html
Ob das ein Exportmodell war?
Gruß Alex