Ausglühen Kupferkonus Einspritzdüse

[OLIMAN]

Hallo MAN Freunde

ich bin neu hier im Forum und muss mich darin erst ein bischen einarbeiten !
war jedoch regelmäßig als Gast hier und ich muss sagen, ich bin froh dass es sowas gibt, da ich schon viele gute Tips und Anregungen von Euch bekommen habe.

Seit etwa einem Jahr besitze ich einen 4r2 und möchte diesen nach und nach zuerst technisch instand setzen und habe da mal gleich eine Frage.

Ich habe gelesen, dass man den Kupferkonus der Einspritzdüse vor dem Einbau ausglühen sollte, damit er wieder weich wird und abdichtet.
Wie macht man sowas am besten, damit man diesen nicht beschädigt?

Grüße Oli

[kokett]

Hallo,

also bezüglich des Kupfers kenne ich das von Heizungsrohren. Wenn man sie z.B. etwas biegen möchte hält man einfach den Lötbrenner dran bis es glüht. Lässt man es langsam auskühlen wird es etwas weicher, schreckt man es in Wasser ab wird es wieder hart.

[kokett]

Hallo kokett

Vielen dank erstmal für die Antwort

habe kleine Schwierigkeiten mit dem System hier ich finde einfach den Antwortbutton nicht, das wäre am einfachsten.

Ich habe einen Autogen-Schweißbrenner zum Warmmachen, trau mich aber nicht drüber. Nicht dass ich ihn ruiniere und diesen zu heiß mache oder er sich verformt.

Habe gehört man soll ihn nach dem Warmmachen in Öl abkühlen.
Gruß OLI

Da wäre ich auch vorsichtig da so ein Autogenbrenner doch wesentlich heißer ist als eine normale Lötlampe.


Jetzt hab ich auch gesehen was passiert ist, du bist wahrscheinlich auf "Thema schließen" gekommen und dann war der Antwortbutton weg ;-) habe es wieder geöffnet.

[OLIMAN]

Danke Kokett
jetzt geht es.

Zum Konus nochmal
Mein MAN Freund hat einen C 40 A, der Überholt ebenfalls derzeit seine Einspritzdüsen und hat das gleiche Problem.
Wir haben uns schon öfter darüber unterhalten, finden jedoch derzeit keine Lösung.
Er hat außerdem noch ein größeres Problem.
Er braucht neue Einspritzdüsen und bekommt von Bosch keine Originale mehr (DLLA 30 S 69)
Ein Nachbau wäre erhältlich. Der Hersteller übernimmt jedoch keine Garantie für einen Motorschaden bei einem event. Kolbenbrenner.
Außerdem viel zu teuer. ca. 150 EUR pro Düse.

Gruß Oli

[MAN-fantast]

Hallo Oli,

ich habe gelernt, man soll erst Kupfer ausglühen (weiss) und dann in Wasser abschrecken - was ist denn richtig ?

Betreff Düseneinsatz DLLA 30 S 69 :  Ich habe voriges Jahr diese - 0.433.271.019 - von Bosch bekommen ... bist Du sicher, sind sie nicht mehr im Programm ?

Gruss
MAN-fantast

[OLIMAN]

Hallo MAN-fantast,

Was letztendlich richtig ist, weis ich nicht.
Das mit dem Öl hat mir ein Landmaschinenmechaniker gesagt.

Zu den Düsen: Mein  MAN Freund betreibt eine KFz Werkstatt, bei dem jede Woche ein Bosch-Vertreter vorbeikommt.
Ich selbst war dabei, als wir bei ihm wegen dieser Düse nachgefragt haben.
Er hat gesagt, dass diese aus dem Programm genommen wurden.
Ich selbst brauchte für meinen 4r2 auch Düsen (DLLA 20 S 102). Diese sind lieferbar.
Aber für einen Preis der sich gewaschen hat. 80 EURO pro Düse. Ganz schön heftig.
Hab sie bestellt, was solls.

Die Nummer 0.433.271.019 stimmt die mit der der Düse DLLA 30 S 69 überein?
Wir werden mal bei Bosch mit dieser Nummer anfragen.

Vielen Dank
Gruß Oli
 

[kokett]

Morgen, habe gerade noch einmal nachgeschaut. Also Kupfer kann man durch Weichglühen, Ausglühen wie auch immer weicher machen. Dabei sollte es maximal dunkelrot glühen. Ob man es danach abschreckt oder langsam abkühlen lässt macht im Gegensatz zu Stahl keinen Unterschied. Nur durch Kaltverformung lässt es sich wieder härten.

[pebol]

Moin moin,
Kokett hat recht Kupfer ist im Normalzustand weich. Unter Druck jedoch härtet er. Kupferdichtungen z.B. gleichen sich nur einmal an und härten nach dem zusammenpressen. diese kann man im Notfall durch rotglühen erweichen und
wieder benutzen. Kupfer verformt sich im Gegensatz zu Stahl beim erwärmen nicht.
M A N -Gruß  Peter

[Olli]

Hallo zusammen,

DLLA 30 S 69 hat die Bosch No. 0 433 271 019.
In der Bosch Umschlüsselungsliste ist ein Fehler in der Nummer ("217" statt "271").
Zuletzt wurde die Düse noch bei MICO in Indien gefertigt. Ich könnte mir vorstellen, daß es noch Lagerbestände gibt.

DLLA 20 S 120 = 0 433 271 005

Gruß
Olli

[OLIMAN]

Hallo MAN Freunde

war kurzzeitig auf Eis gelegt 

hab zwischenzeitlich die Kupferkonen ausgeglüht.
Trotz einiger bedenken habe ich sie mit dem Schweißbrenner mit einem kleinen Brennereinsatz zum glühen gebracht und hat wunderbar funktioniert.
Nach etwa 1 Minute haben sie, so wie es kokett auch beschreibt, dunkelrot geglüht.
Danach habe ich sie in Motoröl abgeschreckt.
Das Öl soll angeblich in die dann geöffneten Poren eindringen und so das Kupfer wieder weich und geschmeidig machen.
Beim ausglühen sollte man aufpassen, dass man das Kupfer nicht über ca. 800 Grad erwärmt, was in etwa der dunkelroten Färbung entspricht.

Ob sie abdichten kann ich noch nicht sagen, da ich sie noch nicht eingebaut habe.

Morgen kommt mein MAN-Freund und werden erstmal die Kompression prüfen und die Ventile einstellen.
Ich werd euch aber auf den laufenden halten.


Betreff Einspritzdüsen:
Ich hab mit meinen MAN-Freund direkt bei Bosch im Computer (Services Produkte) nachgeschaut.
Die Düse DLLA 30 S 69 auch mit der Nummer 0 433 271 019 steht mit dem Vermerk "Produktauslauf" in der Liste und ist bei Bosch original nicht mehr erhältlich.
Er hat jetzt aber über einen Landmaschinenmechaniker die passenden original Bosch Germany Düsen bekommen.
Das werden wohl, wie es auch Olli schreibt alte Lagerbestände sein.
Der Preis: 130 EUR inkl. pro Düse, versteht sich.

Die Düsen DLLA 20 S 120 von Bosch für meinen Traktor habe ich auch bekommen.

Vielen Dank zunächst für die Antworten und Beiträge

Grüße OLI


 

[kobbi]

                                                 Hallo
Olli und Oli waren zwar schon länger nicht in Forum,aber ich vermute das sich in den letzten zwei Anzworten
noch ein Zahlendreher eingeschlichen hat ?
So wurde von der Düse DLLA 20 S 120 geschrieben,die Düse finde ich in der Schleppertechnik nicht,
                  ich habe die DLLA 20 S 102     mit der gleichen neuen Bosch-Nummer 0.433.271.005 bei mir stehen .
                                   Da ist doch was faul ?
                                          Gruß Jens

[man leo]

Hallo Kobbi,

deine Nummern sind identisch mit meinen, von den Motoren 0022M und 0024M, ich habe die DLLA 20 S 102 mit der selben Bosch-Nummer 0433271005 stehen.

Was wirklich ein Problem geworden ist, ist die DLLA 30 S 69 Bosch Nr. 0433271019 zu bekommen,denn ich suche diese ESD
verzweifelt.

[Lef.]

Hallo Leo,
ich hatte das Glück noch Düsen für den 9614M zu bekommen.
Es stellt sich ja auch die Frage, ob es einen Alternative zu den Originaldüsen gibt.

Wenn die Düsen nicht mehr hergestellt werden, stehen irgend wann alle 9614M-Motoren still.

Hat jemand Erfahrung mit anderen Düsen?

Gruß
Jörg

[mortl]

Hallo Leo und MAN Freunde,

das mit den Einspritzdüsen last mir keine Ruhe, es kann nicht sein das deswegen ein MAN Motor steht.
Ich befasse mich mit den Düsen noch genauer.

Gruß Martin
MAN muss laufen.

[Lef.]

Hallo Martin,
darum frage ich nach einer Alternative....

Es muß doch jemanden geben, der schon rum experimentiert hat.
Es stellt sich die Frage, was sie so speziell macht.
Einspritzwinkel, Strahlanzahl, Einbaumaße.......?

Gruß
Jörg

[man leo]

Hallo,

ich hatte diese Woche mit Streiber telefoniert und er sagte mir, dass es Nachtfertigungen ( gab, gibt ) die diese ESD anboten und aber die Kolben nach ca 50-100 Std. verbrand waren.

Er selbst ist schon länger auf der suche nach diesen Düsen.

[kobbi]

                                                 Hallo Leo
Weiß du wer der Hersteller der Nachbauten war ?
Hier ein Link von Monark,sie machen wohl viel nachbauten von Bosch,
dieses war meine ich die Pumpe von den N,P,R-Modellen (mit ihren Neuerungen).
http://www.ebay.de/itm/MONARK-Foerderpumpe-fuer-BOSCH-FP-KS22AD6-3-0440004019-Pumpe-feed-pump-/221216116782

                                                                Gruß Jens

[Lef.]

Moin Jens,
ich habe mal das Monark-Sortiment durchsucht.

http://www.monark-automotive.com/de/produktsuche/?kat=16&fahrzeugkat=3&mnr=&rnr=&keyword=&page=5

Dort ist die Boschnummer 0433271019 nicht aufgelistet.

Gruß
Jörg

[man leo]

Hallo Kobbi,

nein ich kann dir nicht sagen wie der Hersteller von diesen Düsen heißt leider.

Ich habe in den letzten Tagen so viel telefoniert wegen den ESD aber überall bekommt man die Aussage, nicht mehr im Programm und auf Lager haben wir auch nichts mehr. 

@
Ich habe noch einen an der Hand, der mir eventuell noch was besorgen kann, aber ich muss ihm Zeit lassen und die bekommt er auch.

[michaelman]

Morgen,

Versuch mal bei Koller+Schwemmer, Nürnberg.

Gr. Michael.